Forum > Hardware > SFF jako komputer do pracy i starych gier

Strona 1 z 1 1
skocz

adir

  • adir
  • wiadomość Użytkownik

  • 968 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-24 12:43

Witam

Komputera z Win XP używam do pracy, zdalne zarządzanie serwerami, Eclipse, programy biurowe etc.
Bardzo stare gry.

Coraz więcej programów odmawia pracy bo brak obsługi SSE2 no i XP ;)

Fajnie by od razu przeskoczyć na nową mocną maszynę, ale ciągle są inne (nieprzewidziane) wydatki
i ciężko zebrać z 3-4 K, aby ziścić plany.

Zastanawiam się nad bardziej ewolucyjnym krokiem: kupnem poleasingowego komputerka w obudowie SFF.

Znalazłem kilka ogłoszeń np.:
[LINK]
+ Win 7 (Home Premium) PL na osobnej fakturze + nośnik.
+ 1 rok GW
- Bardzo mały dysk

[LINK]
+ Większy dysk
+ DDR3
- Win po EN

Mam kilka pytań:
1. Czy duża różnica (wiem o XP mode) jest między Win Home Premium, a Professional?
    Czy warto dopłacić do PRO?

2. Czy takie komputerki są głośne?
 
3. Czy da się (i warto) wstawić kartę graficzną, aby pograć w gierki typu Mafia II, Wiesiek II i starsze
   na rozdziałce 1280x1024 ?

4. Ogólnie czy warto się bawić w SFF (dla takich zastosowań jak moje) czy to rozwiązanie ma zbyt dużo wad?


i5-13500, Gigabyte B760 GAMING X, MSI RTX 4060 GAMING X, Kingston FURY Renegade Black DDR4 32GB 3600MHz CL16, Kingston KC3000 2TB M.2, Spartan 5 max

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38043 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-24 13:00

1. Zależy czego potrzebujesz. Np. tutaj masz zestawienie wersji Win7.

2. I tak i nie. W spoczynku powinien być bardzo cichy, przy wytężonej pracy musi jednak jakoś odprowadzić to ciepło. Do tego pojęcie ciszy/głośności komputera jest dość płynne.

3. Czy się da - zależy od egzemplarza. Z dwóch linkowanych drugi ma slot PCIEx16 więc niskoprofilowa grafika z cienkim chłodzeniem wejdzie. Pierwszy niestety ma tylko PCI. A czy warto to już sam sobie odpowiedz. A Mafia II nie jest taką znowu starą grą i ma dość spore wymagania!

4. W tej cenie, z systemem to w zasadzie jedyna opcja. Ale jeśli chcesz przeznaczyć więcej grosza to możesz sam coś złożyć, np. w ITX-ie. Będzie niewiele większe ale zmieścisz co chcesz i nie potrzeba 4k wcale, zwłaszcza że do tej pory zadowala Cię sprzęt z XP bez SSE2 \"\crazy\"

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

adir

  • adir
  • wiadomość Użytkownik

  • 968 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-24 13:18

@Djluke
Dzięki za odpowiedź.

1.  Tak widziałem tą listę muszę się bardziej w nią zagłębić (w opisy poszczególnych opcji) czy się opłaca PRO brać (jeśli będą 2 identyczne do wyboru). choć jak będzie mała dopłata to nie ma co oszczędzać ;)

2. Sporo pewnie zależy też od konkretnego rozwiązania/firmy, jak sobie poradziła z odprowadzeniem ciepła z tak małej
    obudowy. Zdaje sobie sprawę, że głośność jest pojęciem subiektywnym. Fajnie by było jakby ktoś, kto posiada(ł) taki
    sprzęt wypowiedział się, czy przy obciążeniu jest nieźle, średnio czy też jest to kosiarka ;)

3. nawet nie zauważyłem, że pierwszy nie miał PCI-E. Dzięki za zwrócenie uwagi, dokładniej trzeba czytać i wybierać nowsze rozwiązania z DDR3 i PCIE :)
   Tak wiem, że M II ma spore wymagania, pytanie czy do takiej maszynki wejdzie (rozmiarowo i prądowo) jakaś karta
   która pociągnie przyzwoicie Mafię. Poszukam później.

4. No właśnie przez to że system jest w cenie jest to tak kuszące. Złożyć bym mógł na rozmiarze mi tak nie zależy
   tylko na cenie.
   Słaby sprzęt i założenie że się posiada tylko legalne oprogramowanie uczy samodyscypliny ;)
   Choć jak nowsze przeglądarkowe gry już nie chodzą bo są oparte np. na Unity, które wymaga SSE2 to boli.
   A jak się widzi Wasze dyskusje o WOT czy statkach to też fajnie by było pograć :)

   OK już nie marudzę bo off-top idzie.

i5-13500, Gigabyte B760 GAMING X, MSI RTX 4060 GAMING X, Kingston FURY Renegade Black DDR4 32GB 3600MHz CL16, Kingston KC3000 2TB M.2, Spartan 5 max

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38043 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-24 13:52

Najlepszą kartą low profile jaką znalazłem jest R7 240 czyli taki nowszy HD5570 z dłuższym wsparciem sterowników. Nie powala i wątpię czy starczy do Mafii II, czołgów, statków czy innych samolotów, nie wspominając o nowym Wieśku.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

adir

  • adir
  • wiadomość Użytkownik

  • 968 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-24 14:25

Dziękuję za sprawdzenie.

Myślałem, że znajdzie się karta o szybkości zbliżonej do HD 5770.
Może jednak pomysł z SFF - przy założeniu, żeby także w coś pograć w miarę komfortowo
przy 1280x1024 - odpada...
I trzeba by rozejrzeć się za kompem w obudowie MIDI.

i5-13500, Gigabyte B760 GAMING X, MSI RTX 4060 GAMING X, Kingston FURY Renegade Black DDR4 32GB 3600MHz CL16, Kingston KC3000 2TB M.2, Spartan 5 max

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7380 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-24 18:52

@adir
Używałem podobnych Delli i HPków w pracy. Wydawały się ciche (nawet niesłyszalne) ale wiesz, co innego w dzień w biurze a co innego w domu w nocy no i po dołożeniu grafy ona może być odpowiedzialna za powstały hałas. 
1) Co do Windowsa to Home może wydać się niewystarczający, Nie ma w nim np Remote Desktopa ...ale to też zależy czego Ci potrzeba. Jakiej wersji XP używasz? Bo wersje 7 są pod tym względem podobne. 
2) Co do kart to możesz wrzucić nisko profilową ale to raczej pod kątem obsługi wielu monitorów bo z wydajnością to jak pisał dj, demonów wydajności nie znajdziesz raczej. 
3) Czy nie warto skupić się na stacji roboczej w obudowie midi... no jeśli w grę wchodzą też gry to chyba raczej to lepszy kierunek. 

adir

  • adir
  • wiadomość Użytkownik

  • 968 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-24 19:11

@beton

Dziękuję za odpowiedź.

1. Używam XP Home Edition. Tylko kilka razy używałem zdalnego pulpitu (przez zewnętrzną aplikację).
Więc nie jest to aż tak potrzebne mi. Chyba, że w MS blokuje zewnętrzne aplikacje tego typu na Win 7 Home Premium.

2-3. Rzeczywiście jeśli myśleć o wsadzeniu nisko-średnio wydajnej karty graficznej
to musi być większa obudowa od SFF.

i5-13500, Gigabyte B760 GAMING X, MSI RTX 4060 GAMING X, Kingston FURY Renegade Black DDR4 32GB 3600MHz CL16, Kingston KC3000 2TB M.2, Spartan 5 max

TomekB

  • TomekB
  • wiadomość Użytkownik

  • 743 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-25 19:11

Jak dla mnie takie SFF wcale nie jest małe i do tego mało wydajne. Gdyby pieniądze nie były problemem to złożyłbym coś na AMD APU w obudowie ITX.

adir

  • adir
  • wiadomość Użytkownik

  • 968 wypowiedzi

Wysłane 2015-05-25 22:10 , Edytowane 2015-05-25 22:20

Do pracy oczywiście SSF (czy nawet mniejsze USSF) na E8400 lub G620 lub i3 2100  +4GB RAM by spokojnie starczyło (do moich zastosowań)*.

Ale, aby odpalić w miarę nowożytną grę trzeba by zapakować tam kartę graficzną, a z tym już gorzej - bo low profile są wolne.

Powoli będę się rozglądał za jakąś workstacją DELL / HP / Fujitsu - Siemens  w obudowie Micro / Midi Tower
najlepiej na i3 2100 (lub coś szybszego). Mam nadzieję, że w wakacje pojawią się jakieś poleasingowce nowsze
i w większej ilości. Może jak się desktopowe Broadwall / Skylake pojawią to zepchną stare i bardziej stare modele
w dół drzewa wydajności ;)

Co do APU to nie jestem zbytnio w temacie.


* Szczególnie że teraz sobie radzę na Athlon XP 2600+ z 2 GB RAM :)


EDYTA:
Mi chodzi o to, żeby nabyć workstację z Legalną wersją Windowsa (najlepiej 7, coby nie było za dużego
przeskoku i szoku kulturowego po XP), bo po co za niego płacić osobno.

EDYTA nr 2:
Wg. specyfikacji Della to dość małe te obudowy są :

SFF  29.0 x 9.3 x 31.2 cm    5,7 kg

Expansion Slots
1 half height PCIe x16
1 half height PCIe x16 (wired x 4)

240 W / 90 % sprawności - zasilacze (to pewnie zależne od modelu)


USFF 23.7 x 6.5 x 24.0 cm   3,27 kg

Expansion Slots
1 miniPCIe connector

200 W / 90 % sprawności - zasilacze (to pewnie zależne od modelu)


Więc szans na wsadzenie czegoś dużego raczej nie ma.



i5-13500, Gigabyte B760 GAMING X, MSI RTX 4060 GAMING X, Kingston FURY Renegade Black DDR4 32GB 3600MHz CL16, Kingston KC3000 2TB M.2, Spartan 5 max

adir

  • adir
  • wiadomość Użytkownik

  • 968 wypowiedzi

Wysłane 2015-06-02 22:27 , Edytowane 2015-06-02 22:35

Pozwolę sobie na kontynuowanie wątku (może komuś się przyda :)

Po lekturze Optiplex 790 Tech Guide [LINK]
doszedłem do wniosku, że wykorzystanie takiego sprzętu nawet do starszych gier, nie jest zbyt różowe.

Nawet w przypadku największej obudowy czyli Micro Tower jest problem mocy:

1. Możliwe wymiary karty graficznej w slocie PCIe x16  (Strona 19)
   Wysokość: 11,1 cm
   Długość: 16,7 cm

   Nie jest tak źle.

2. Max moc pobierana ze złącza PCIe tylko 35 W
    Tak jest ponoć przycięta (choć nie wiadomo co po wymianie zasilacza)

3. Moc zasilacza 265 W (strona 21)

    Więc musiałby być wymieniony na mocniejszy i aby miał wtyczkę do zasilenia karty.
   
    Ciekawe czy ograniczenie (fizyczne, a nie wynika tylko z małej mocy ogólnej zasilacza) gniazda
    na płycie do 35 W nie powodowałoby jakieś niestabilnej pracy szybszej karty która spodziewałaby się do 75 W
    na złączu.


Tak więc raczej takie maszynki Della odpadają, chyba, że nowsze modele z większą mocą zasilacza etc.


EDYTA:

Przyjrzałem się nowszemu Optiplex 3010 [LINK]

i w wersji Micro Tower na PCIe x16 jest już 75 W (moc zasilacza platformy jest taki sam).

Przy Desktop 50 W.

Może naprawili to niedociągnięcie.

i5-13500, Gigabyte B760 GAMING X, MSI RTX 4060 GAMING X, Kingston FURY Renegade Black DDR4 32GB 3600MHz CL16, Kingston KC3000 2TB M.2, Spartan 5 max
Strona 1 z 1 1
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 568 gości