@Lukxxx
Coś mi świta, że zapowiadali emulację przed premierą 8, ale później MS zbratał się z Intelem i w tym przypadku z wiadomych względów zaniechali projekt 

@Netman
Windows RT miał mieć takową.... wg ta emulacja zmieni dużo mniej niż się ludzie spodziewają

Problemem dalej jest i skalowanie i środowisko uruchomieniowe. 

@straszny

Problemem dalej jest i skalowanie i środowisko uruchomieniowe. 

Co masz na myśli?

Bardzo możliwe, że dzięki temu wydarzy się rewolucja w świecie PC. 
Koniec z monopolem Intela i AMD. Wejdą nowi gracze 
ARM z natury architektury jest tańszy w produkcji od x86, więc może być ciekawa konkurencja. 

@Netman
np - że nie chce pod palcem mieć pełnego Photoshopa tylko program dostosowany do palca i rysika tabletowego o powiedzmy 50% możliwości pełnej wersji. Pełny Photoshop na ekranie smartfona to giga-para w gwizdek.

Wydawało mi się to kiedyś fajne, a to co gadało Apple o tym że user experience jest najważniejszy, jakimś bełkotem. Kiedyś.

Tak samo co mi z uruchomienia starszych gier Win 32 x86 na smartfonie czy nawet tablecie? Która z nich przeskaluje się do gęstości pikseli smartfona? Albo zastąpi prawidłowo natywną obsługę myszki przez multitouch na tablecie? I tak trzeba pisać gry od nowa żeby zachować user experience.  Żadna starsza i mało która z nowszych gier Win32 była czy jest pisana z myśla o multitouch.

Koniec z monopolem Intela i AMD. Wejdą nowi gracze

ten monopol już nie istnieje bo x86 nie jest dominującym procesorem w naszym świecie. Przecież sprzedaje się go o rząd mniej niż ARMów. Nawet w Polsce w tym roku ilość transakcji z urządzeń mobilnych ARM w takim Allegro przebiła mocno ilość transakcji z urządzeń PC (wszystkich).


ostatnio miałem w rekach tablet na Atomie jakiś chińskie coś FHD 9 czy 10 cali z Windows, sztuka dla sztuki kumpel zainstalował na nim demo Photoshopa...  trafić w ikonkę jakiejkolwiek funkcji, wykonac jakąkolwiek serię kroków bez pomyłki... naprawdę cudowna zabawa. Demo Photoshopa jest do zainstalowania za darmo - polecam każdemu, przechodzi bujanie w obłokach, jak wylanie kubła zimnej wody na głowę.

@straszny
I to było FHD...a ludzie używali PS i innych cudów na netbookach 7" 1024*600. Także to że da się coś uruchomić nie oznacza od razu że zaraz trzeba to robić.

@straszny
Rynek PC wciąż jest duży. To co, że sprzedaje się o rząd wielkości więcej mobilnych procesorów? Porównaj ceny z cenami Intela. Tutaj też jest rząd wielkości różnicy. PC nie umarło, jeszcze będzie długo żyć wbrew powszechnej opinii 
Nvidia i AMD GPU też mogliby się mocniej rozpychać w segmencie mobilnym, a jednak skupiają się na rynku desktop. 

@Netman

Porównaj ceny z cenami Intela

Intel - roczny zarobek - 11 miliardów USD

Apple - roczny zarobek (tylko mobile): ok 41 miliardów USD (swoją droga w 4 lata Apple zarabia tyle dokładnie ile wart jest calutki Intel na giełdzie)

a gdzie cały świat ARM-Android jeszcze? 

Nvidia i AMD GPU też mogłoby się mocniej rozpychać w segmencie mobilnym, a jednak skupia się na rynku desktop.

nie mogły. AMD nie moglo bo do niedawna wiązała go umowa, przecież sprzedał cały swój dział mobilny - ludzi, sprzęt, patenty, Qualcommowi. Żadna z tych firm nie ma dość pieniędzy. Nvidia szuka sobie niszy cały czas. AMD nie istnieje. 

a skupiają się na desktop bo to proste jest przy rynku mobile. Nagle można stosować wielkie głośne systemy chłodzenia na swoje niedorobione konstrukcje, nagle nie ma problemu z wielkością chipa, z hałasem, z prądem itd.

Intel - roczny zarobek - 11 miliardów USD

Apple - roczny zarobek (tylko mobile): ok 41 miliardów USD

To może jeszcze porównaj zarobki Mercedesa. Są tak samo trafne jak zarobki Intela do Appla. Wszak Merc też używa procków ARM w autach. 

Rynek Intela i AMD to wciąż spory tort do podziału - tym bardziej gdy architektura ARM jest już mocno rozwinięta i charakteryzuje się niższymi kosztami produkcji. 
Zakładając, że ta emulacja faktycznie będzie dobrze działać, to dla takiego Qualcomma czy Samsunga wystarczy jeden krok aby powiększyć rynek zbytu. 

@Netman
cóż, nastawienia widze Ci nie zmienie, pozostaje życzyć szczęścia. Jak jestes do tego przekonany zawsze możesz kupić sobie trochę akcji Microsoftu i się cieszyć zyskiem za pare lat 

wg mnie kompletnie ślepa uliczka. Zerowa użyteczność realna.

Ale co ma MS i Windows do tego? Desktop pozostanie desktopem z mychą i klawiaturą, czy tam innymi Surface phonami. Nie w tym rzecz. 
Ja ciągle mówię o hardware, o podziale tortu, którego całość posiada Intel z AMD.

@straszny
Ceny! CENY porównaj! Nie zarobek roczny czy jeszcze inne wydumane wartości.
Porównaj cenę Snapdragona 821 z ceną i7 6700k (już nie napiszę o droższych). W cenie Intela możesz mieć hipotetycznie taki pakiet ARMów który już go dogoni, zużywając jednocześnie mniej prądu i wydzielając mniej ciepła - a w świecie PC jest na to miejsce.

@djluke
cena jednostkowa to tylko jedna z wielu składowych biznesu. 
liczy się cena jednostkowa, wolumen sprzedaży  i przede wszystkim marża sumaryczna netto. Cena może być wysoka, ale jak wolumen sprzedaży śmieszny, to temat bez znaczenia.

generalnie cały pomysł ze ktokolwiek w świecie ARM będzie się emocjonował umierającą platformą Wintel czy WinARM..... Nie. Nie wierze nic a nic. 

Wintel zostanie Wintelem (a na pewno tak długo jak Apple nie zaordynuje zmiany platformy). Przed nami świat coraz rzadszych prawdziwych profesjonalistów, którzy bedą sobie pracować na coraz droższych i coraz rzadszych, super wydajnych i fajnych stacjach roboczych Wintel/MacOS i super wydajnych dużych laptopach, też Wintel/MacOS. Tyle. 

reszta świata, te miliardy konsumentów, to tam gdzie leży prawdziwa kasa. Tu będzie Bluetooth 5.0, łącznośc 5G i total mobile all na Androidach i Apple.. 

Walić mobilki. Przecież to furtka do ARM'owych pełnych desktopów, które nie będą tylko jakimiś Chromebookami.

Ależ panowie,
Przecież i Intele i AMD to procesory RISC tak samo jak ARM. Od dawien dawna (od AMD K6 chyba) żaden procesor X86 nie wykonuje instrukcji x86. Wewnątrz procesora są procesory RISC które są karmione micro/macro instrukcjami które powstają z rozbijania instrukcji x86 na instrukcje RISC. Z tego co pamiętam Procesory Cyrix (potem kupione przez VIA) miały nawet możliwość przeprogramowania tej części tłumaczącej.

Jeżeli ARM miałby wkroczyć na rynek Desktop co jest w stanie zaoferować? Softwarową emulację x86? Skoro konkurencja (Intel/AMD) ma emulację hardwarową optymalizowaną od kilkunastu lat? Dopóki będą programy x86, dopóty ARM nie ma czego szukać w desktopach. A baza aplikacji X86 jest gigantyczna i nie ma opcji na szybkie przepisanie programów na ARM.

Rynkiem Desktop rządzą korporacje które mają całe środowiska informatyczne na Windows i x86. I nie zmienią tego przez zapewne kolejne 30-50 lat, Wystarczy wspomnieć ile lat było wydłużane utrzymanie Windows XP.

@Gakundini

Jeżeli ARM miałby wkroczyć na rynek Desktop co jest w stanie zaoferować?

Spójrz na ceny.
Aby było sprawiedliwie:
-Core i7-7Y75 (4.5W) - $393
-Snapdragon 820 - 62$

W tym cena Snapa zawiera modem LTE i resztę zintegrowanych komponentów. 

Tylko jeśli to ma być x86 emulowane, to konkurencją, zapewne bardziej wydajną jest Atom x5 Z8300 za 21$
(2W TDP, 4 rdzenie, 4 wątki)
Bo nie mówimy tu o syntetycznych testach optymalizowanych pod architekturę tylko o starym dobrym Excelu 2010

Takie tam powiedzmy mocno skrócone podsumowanie wydajności moblinych chipów:

SD835 > A9x > A10 > Kirin 960 > SD821 > SD820

[LINK]

Chińczyki kupiły BlackBerry... nie wiem w sumie po co bo mimo takiego dobrego dawnego prestiżu marka umarła sama z siebie, a dodanie "chiński" BlackBerry, w zaden sposób tego prestiżu nie doda.

W każdym razie koniec telefonów projektowanych i robionych przez Kanadyjczyków. 

@straszny
Ktoś konkretny ich kupił (czyt Huawei)?

straszny 

 nie wiem w sumie po co

Może się opłacało bo mieli np. w pakiecie przydatne patenty. Nie sądzę aby kupowali dla nazwy. Dla nazwy to mogli by kupić np. Apple.