się dzieje... [LINK] [LINK]

na bankierze ciekawa analiza sytuacji w Turcji [LINK]

mamy przykład oddolnej świeckiej rewolucji w kraju który odnosi sukcesy gospodarcze ale swoich obywateli próbuje ograniczyć w prawach obywatelskich (religijnych konkretnie). Niezwykle ciekawe jak to się potoczy.

no właśnie też się nad tym zastanawiam jak się to potoczy. ciekawi mnie przy jaki poziomie edukacji społeczeństwa następuje dobrowolna laicyzacja?

Ale oni nie protestują tylko w sprawie laicyzacji/świeckości państwa. Ale także przeciwko zbyt liberalnej ich zdaniem polityce gospodarczej rządu. Zapalnikiem do wybuchu zamieszek były plany powstania kolejnego centrum handlowego w miejsce parku.

@D@nielo
rząd turecki de facto przypomina troszeczkę europejskie ruchy liberalno-konserwatywne i trochę skrajną liberalną prawicę z USA.

ogólna teza rządu brzmi: pełna wolność gospodarcza ale za to wymuszenie całkowitej jedności religijnej w narodzie (przy tym niestety dochodzi do częstych i ostrych aresztowań. Bicie dziennikarzy, wojskowych, studentów protestujących przeciwko takiej polityce)

ten park był tylko zapalnikiem, rzad turecki wprowadził np obowiązkowe zdawanie znajomości religii muzułmańskiej przy dostawaniu się na jakiekolwiek studia państwowe. Jest to zaprzeczenie dawnych ideii Mustafy Kemala Ataturka, twórcy nowoczesnej Turcji.

Coś w tym jest (odniesienie do słów Strasznego). Dwa lata temu byłem w Turcji, bba nawet w Istanbule. I na tej wycieczce przewodniczka mówiła o tym Ataturku. Było wspomnienie, że społeczeństwo zaczyna źle patrzeć na władzę. Dwa lata minęły i co? Mamy protesty.

Ataturek jest dla Turków tym, kim dla nas jest Wałęsa. MSZ niby uspokaja by nie rezygnować z wycieczki ale strach jest. Narazie to są krwawe protesty, ale mogą się zamienić w wojnę domową. Ludność vs władza. Ale u nas nie jest lepiej, "tania wizja" Polski według tuska czyli większe podatki, podatek od śmieci, podatek od imprezy dla dzieci. Jeszcze niech wprowadzą podatek od powietrza.

Demot o Turcji - ważne informacje

@D@nielo ale to to wiem... interesujące jest to, że to kraj muzłumański jakby nie było, a więc ewentualne ruchy laicystyczne są interesujące z punktu widzenia aktualnego stanu Europy

@nickey
czymś innym niż Wałęsa, Wałęsa był krótko prezydentem i to co najwyżej średnim, wcześniej był liderem protestów robotniczych, natomiast Ataturk był przywódcą dużego formatu, jednym z takich których historia świata będzie pamiętała i za tysiące lat.

Wśród przeprowadzonych reform prawnych i społecznych na uwagę zasługują m.in. wprowadzenie kalendarza gregoriańskiego, alfabetu łacińskiego, oczyszczenie języka tureckiego ze słów pochodzenia arabskiego i wprowadzenie nazwisk, sam Mustafa Kemal wybrał dla siebie nazwisko: „Atatürk”, czyli „Ojciec Turków”, którego nie wolno było nosić żadnemu innemu Turkowi. Znacznie ograniczył ingerencję islamu w politykę państwa wprowadzając kodeks karny. Za jego rządów wprowadzono obowiązkowe nauczanie kobiet, a także ustawy gwarantujące im równość społeczną i polityczną, promowano też zachodni styl ubierania się.

@straszny ach, gdzie są ci wspaniali przywódcy? o Europo!

@pi_nio
Lol ta strona ssie 1600 MB podczas wyświetlania w lisku. Właśnie mi go wykrzaczyła (mam 4GB RAM)

Dziś w Wiadomościach pokazali relację z Turcji... widać media kontrolowane przez rząd turecki dobrze pilnują przepływ informacji, skoro dopiero 3 dni później dowiaduje się o nich reszta świata, a to i tak tylko dzięki internetowi.

@slawko to czemu robi u mnie, a ja mam 64MB?

...szkoda by było jakby zaprzepaścili cały swój dotychczasowy rozwój społeczny. jak przejdą na szariat to uważam, że ta część globu może zostać cofnięta o 1000 lat wstecz - nowe średniowiecze będzie...

Kwas dodawany do wody? :o

[LINK]

- jakoś nie chce mi się wierzyć by władze państwowe byłyby do tego zdolne... z drugiej strony, w każdej bajce znajdzie się ziarenko prawdy, a że tłumienie tych protestów do "najłagodniejszych" nie należy, to może jednak serio tak daleko się posunęli? :?

i to tyle w temacie państwa laickiego my jesteśmy następni z kolejce

@Yesusik to nie musi być kwas, ale coś innego drażniącego skórę. Ciekaw jestem co z tego wyjdzie

Do tego Amerykanie chcą finansować islamistów w Syrii... nic się nie uczą na błędach z własnej historii.
Nie to żebym miał coś przeciwko rewolucjonistom. Rozumiem, że dyktatura itp, ale jak wiemy religijna baza tych protestów nie jest przychylna zachodowi.