Forum > Hardware > Potężna luka w procesorach Intela i ARM? Wszystkie urządzenia zwolnią?

Strona 2 z 4 <<<1234>>>
skocz

SlawoyAMD

Wysłane 2018-01-05 12:34 , Edytowane 2018-01-05 15:51

Ponoć sprawa luki w zabezpieczeniach w aspekcie Intel vs AMD wygląda jak na grafice poniżej... Ponoć inżynierowie AMD wybrali wolniejsze rozwiązanie adresowania pamięci wewnętrznej (między adresowaniem procesów a ich dostępem do pamięci, jest proces weryfikacji),  a Intel postawił na szybkość działania (proces żąda dostępu, od razu dostaje)... Stąd może przez rozwagę, może przez przypadek, AMD uchroniło się przed rozmiarem kłopotu, który można rozwiązać w prosty sposób softwerowo (w dodatku przeważnie w Linuksie), całkiem możliwe że bez większych strat w wydajności pracy procesora.




Już po sieci krążą anegdotki...

Pomagający pchać ten wózek ... Mój sprzęcik: AMD RYZEN 7 7700X, Cooler Arctic Liquid Freezer II 360, MSI PRO X670-P WIFI, 16GB pamięci DDR5 5600 MHz, GeForce 4070ti, dysk systemowy - SSD Viper VP4300 1TB, Magazyny: SSD Viper VP4300 2TB, zasilacz Corsair HX850. LCD 32" AOC Agon, Creative SBX AE5, Win 11 64-bit

mysiauek

Wysłane 2018-01-06 21:55 , Edytowane 2018-01-06 21:58

W tym tygodniu będę miał wyniki pierwszych testów poprawek z RHELa (z dev/test env).. zobaczymy.
Bodajze w poniedziałek albo we wtorek MS ma wypuścić poprawkę na Wintele. Od razu zaczynamy testowanie.
Jeśli byłoby zainteresowanie, bez podawania niestety nazwy firmy ani żadnych konkretów typu zrzut z narzędzia monitorującego czy nawet zrobienia top'a, mogę napisać jak się sprawy mają. .

Dopóki nie ma exploita, firmy nie śpieszą się z poprawkami. Bodajze dla AIX'ów poprawka ma wyjść.... 12.02.

Będę wiedział więcej jak wrócę do pracy po urlopie świątecznym. Dajcie znać na priva czy jest zainteresowanie bo bardzo rzadko odwiedzam ten wątek.

P. Ś. Słyszałem, że najgorzej mogą oderwać bazy danych na wirtualkach stojących na intelach. 

aY227

  • aY227
  • wiadomość Użytkownik

  • 732 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-06 22:25 , Edytowane 2018-01-06 22:31

Jednak się zaczynam powoli martwić  https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-ep...

W pewnych zastosowaniach chyba jednak zaboli.

@mysiauek - Jasne! Dawaj! :)


EDIT: A i jeszcze coś... uważam że to będzie i tak większy problem niż faktycznie, bo ludzie ni cholery nie rozumieją (i nie zrozumieją) o co w tym chodzi. Czytam posty na różnych forach i jest przezabawna panika. Tak jakby nagle wszystkie domowe komputery miały zwolnić o połowe - tak to wg. mnie jest teraz przez ludzi odbierane.

SlawoyAMD

Wysłane 2018-01-06 22:32

Do tego ponoć naprawdę poprawki mają działać po aktualizacji Biosów dla płyt... Na razie to tylko kosmetyka. Cholera wie, w co wierzyć, bo na razie to tylko "pijar" w mediach wiedzie główną rolę...

Pomagający pchać ten wózek ... Mój sprzęcik: AMD RYZEN 7 7700X, Cooler Arctic Liquid Freezer II 360, MSI PRO X670-P WIFI, 16GB pamięci DDR5 5600 MHz, GeForce 4070ti, dysk systemowy - SSD Viper VP4300 1TB, Magazyny: SSD Viper VP4300 2TB, zasilacz Corsair HX850. LCD 32" AOC Agon, Creative SBX AE5, Win 11 64-bit

aY227

  • aY227
  • wiadomość Użytkownik

  • 732 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-07 02:07

Cholera wie, w co wierzyć, bo na razie to tylko "pijar" w mediach wiedzie główną rolę...


Otóż to... np. technologiczny pudelek już sieje clikbajtowe "pitupitu"  Twórca Linuksa jest wściekły na Intela. I tym razem ma rację

Kolejni eksperci widzą już praktycznie upadek Intela  Lawina pozwów przeciwko Intelowi ruszyła

Chwilowo trochę przypomina mi to ten cyrk co kiedyś był z kartami Nvidia - co ostatnie pół GB VRAM było wolniejsze. Po tym co wtedy pisano, to przecież NV już nie istnieje i wszyscy kupują tylko karty AMD. :-D
To jest komedia teraz.

Netman

  • Netman
  • wiadomość Użytkownik

  • 6787 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-07 20:31 , Edytowane 2018-01-07 20:32

@aY227
To jest mega pożywka do robienia clickbajtów. Dodatkowo informacje są tak pisane aby zachęcić przesyłanie linków dalej dla znajomych. Jak ludzie się nie znają, to łatwo narobić szumu ;-)

i7 6700k, G.Skill 16GB 3000Mhz, Asus GTX970 DirectCu II Strix, SSD Samsung 256GB, Gigabyte GA-Z170-HD3P, Xonar XD, Dell U2715h ۻۻ Galaxy Tab S ۻۻ Galaxy S8 ۻۻ

kotin

Wysłane 2018-01-07 20:47

@aY227

Po tym co wtedy pisano, to przecież NV już nie istnieje...


Akurat mam tą kartę i muszę Ci powiedzieć, że wtedy nikt w praktyce tego ograniczenia nie spotkał. Dlatego nie odbiło się to na sprzedaży. Do dziś gry które mam, nie osiągają granicy 3,5 GB RAMu karty. Jednak gdy próbnie skomplikowałem projekt w programie do edycji filmów i "zacięło", to się już lekko wkurzyłem. To prawdziwa wada, nie wymyślona. Tylko ceny nowych kart i fakt że na co dzień nie dochodzę jeszcze do limes paskudeus, powodują że jeszcze mam tą kartę. \"\lol\"

Czy spowolnienie po poprawkach bezpieczeństwa dla procesorów będzie prawdziwe? Nie wiem, ale we wpływ na prywatnego użytkownika nie wierzę. 

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

straszny

Wysłane 2018-01-07 22:10 , Edytowane 2018-01-08 08:44

@Netman
w sumie więcej niż co drugi news teraz jest podawany specjalnie jako clickbajt. Nikt już nie patrzy na żadną merytorykę, weryfikację, po prostu wrzucić po się będzie dobrze oglądać.. nawet portale aspirujące do miana poważniejszych zachowują się jak sprzedajne panie lekkich obyczajów... własnie zniesmaczony zamknąłem INN Poland po newsie że "Apple wydało fortunę na fotele dla prawcowników"... http://innpoland.pl/140111,apple-nie-liczy-sie-z-wydatkami-na-krzesla-...

i takie gówniane coś zalewa świat. 


@kotin

. Jednak gdy próbnie skomplikowałem projekt w programie do edycji filmów i "zacięło", to się już lekko wkurzyłem

ok, faktycznie była taka niedoskonałość techniczna, ale clue problemu jest że jak niby afera z kartami wpłynęła na sprzedaż tychże kart? Bo w internecie mogłeś przeczytać newsy o sodomie i gomorze, o upadku NV i giga wzrostach AMD, które na tym skorzysta.... no i nic takiego się nie stało. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2018-01-09 21:06 , Edytowane 2018-01-09 21:06

Intel oficjalnie o testach dla userów domowych i serwerów po katastrofie z dziurami bezpieczeństwa w sprzęcie

dla użytkowników domowych zwolnienie wg wewnętrznych testów firmy ma wynieś realnie od 2 do 14%, średnio 6% lub mniej - źrodło

In a statement on Tuesday, Intel maintained its stance that most typical PC users won’t see a "significant" impact. Based on tests of PCs using the latest components, slowdowns will be 6 percent or less, it said, while noting that results ranged from 14 percent to 2 percent.


z serwerami jest różnie... Intel uprzedza że spowolnienie nie powinno być większe niż to zbadane wyżej, ale w pewnych specyficznych zastosowaniach maszyn zwolnienie może sięgnąć 30% (to już jest bardzo duzo przy tym jak liczy się opłacalność serwerów).

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2018-01-10 00:40

Mimo to w najgorszej sytuacji są posiadacze komputerów z procesorami AMD. Na niektórych z nich nowe aktualizacje uniemożliwiły uruchomienie systemu Windows. Była to wina niezgodności poprawki z wybranymi chipsetami współpracującymi z procesorami AMD. Z tego powodu Microsoft chwilowo przerwał dostarczanie poprawek do pecetów z tymi układami.


Loooll. Nawet jak Intel coś zepsuje to i tak userzy AMD oberwą mocniej... nie no, jakaś parodia ;p

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

SlawoyAMD

Wysłane 2018-01-10 08:03

straszny coś w tym musi być, bo u mnie wywaliło komunikat o niepowodzeniu instalacji. Na szczęście tylko na tym się skończyło...

Pomagający pchać ten wózek ... Mój sprzęcik: AMD RYZEN 7 7700X, Cooler Arctic Liquid Freezer II 360, MSI PRO X670-P WIFI, 16GB pamięci DDR5 5600 MHz, GeForce 4070ti, dysk systemowy - SSD Viper VP4300 1TB, Magazyny: SSD Viper VP4300 2TB, zasilacz Corsair HX850. LCD 32" AOC Agon, Creative SBX AE5, Win 11 64-bit

elkoos

  • elkoos
  • wiadomość Użytkownik

  • 3760 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-10 10:33

@straszny
Parodią od lat są chipsety pod AMD, i ich oprogramowanie. To też wina Intela?

straszny

Wysłane 2018-01-10 11:10 , Edytowane 2018-01-10 11:12

@elkoos
a nie wiem, tak uważasz? Mnie rozbawiło że nawet krytyczny błąd Intela i tak staje się większym problemem dla userów AMD niż dla userów Intela.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

my5liwy

Wysłane 2018-01-10 15:02

@SlawoyAMD ja mam poprawną instalacje aktualizacji (kb4056892) też robiłem 4 stycznia 

jestem kim jestem MSI MAGB550 Tomahowk AMD Ryzen 5 3600 Patriot Viper 4 Blackout DDR4 16GB 3200 CL16System ADATA XPG Gammix S11 Pro + ADATA XPG SX8200 Pro 512GB MSI Rx6650 8gb OC Supremo FM2 Gold 650W Cooler Master MasterLiquid Lite 120 SilentiumPC Signum SG1X TG RGB Windows 11 64bit

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38043 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-10 15:11

@straszny
Całkiem możliwe że Pentium 4 też mają ten błąd...tylko kto sobie dziś zawraca nimi głowę?
Te Athlony i Semprony to pewnie dla ciekawostki podane, ot aktualizacje lecą wszędzie i widać jakaś społeczność zgłaszająca błędy jeszcze tego używa...

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38043 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-10 16:12 , Edytowane 2018-01-10 16:16

Jest test (skrypt PS) sprawdzający podatność urządzenia (a właściwie obecność łatek).
Dostępny jest tutaj: [LINK]
A oto mój wynik \"\hmmm\"

Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]

Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False


Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]

Hardware requires kernel VA shadowing: False

Suggested actions

 * Install BIOS/firmware update provided by your device OEM that enables hardware support for the branch target injection mitigation.
 * Install the latest available updates for Windows with support for speculation control mitigations.

BTIHardwarePresent             : False
BTIWindowsSupportPresent       : False
BTIWindowsSupportEnabled       : False
BTIDisabledBySystemPolicy      : False
BTIDisabledByNoHardwareSupport : False
KVAShadowRequired              : False
KVAShadowWindowsSupportPresent : True
KVAShadowWindowsSupportEnabled : True
KVAShadowPcidEnabled           : False

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

disease-kowalski

Wysłane 2018-01-10 22:01

Ha!
Dziury i backdoory od nsa dopiero teraz jawnie pokazują pazury.

Ciekawe jakby ktoś wypuścił benchmark lub skrypt "testujący podatność", który byłby trojanem.
Ile osób sprawdza zawartość skryptu? Analizuje działanie programu?

Sprawdziłeś co ten skrypt naprawdę robi i czy ma szansę (jakąkolwiek) sprawdzić to co rzekomo sprawdza? ;-)

ma ktos stare macintoshe? :) Pogotowie Komputerowe www.savecom.pl

mysiauek

Wysłane 2018-01-10 22:27

RHEL +middleware'y (i miedzy innymi apki na nich) - brak wpływu na wydajność.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38043 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-10 23:22

@disease-kowalski
No nie sprawdziłem...wystarczyło mi że link znalazłem na zaufanej stronie, a sam skrypt jest na stronie MS. Do tego polecenia są jasne, jedynie wsad może stanowić jakieś zagrożenie ale nie wydaje mi się czy MS by na to poszedł/pozwolił.

Ale że takie apki (czy raczej strony!) powstaną to jest więcej niż pewne, tak jak są strony do sprawdzania czy nasz email nie figuruje w jakimś wycieku...

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

aY227

  • aY227
  • wiadomość Użytkownik

  • 732 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-12 14:07

Dziury i backdoory od nsa dopiero teraz jawnie pokazują pazury.



Strona 2 z 4 <<<1234>>>
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 446 gości