Forum > Tematy dowolne > Oszczędzanie przez inwestycje - o akcjach, funduszach, obligacjach v,2

skocz

NetCop

  • NetCop
  • wiadomość Moderator

  • 14951 wypowiedzi

Wysłane 2020-06-13 13:46

Bardzo wątpię w tą bazę za 4 lata i górnictwo kosmiczne za dekadę ale załóżmy, że tak.
Przywożenie złota szybko straci sens, bo stosujemy je przede wszystkim jako nośnik wartości i do produkcji biżuterii czyli czegoś luksusowego. Zalanie rynku złotem z asteroidy spowodowałoby drastyczny spadek jego ceny. Już pewnie sama zapowiedź takiego wydobycia obniży cenę. Może się opłaci przez chwilę. Kto będzie kupował dobra luksusowe z metalu o groszowej wartości? :-D
Sens będą miały tylko te pierwiastki które stosujemy szeroko w przemyśle np. bardzo by się przydało taniutkie srebro, mogłoby wyprzeć miedź w elektronice.

ten, który pcha ten wózek ...

straszny

Wysłane 2020-06-13 13:54 , Edytowane 2020-06-13 14:03

@NetCop
ano biżuteria... czasem ludzie sobie wyobrażają że banki centralne przechowują jakieś kolosalne ilości złota, a tak wcale nie jest... i ja też uważam że złoto nawet po zapowiedzi pierwszego zautomatyzowanego systemu wydobywczego w kosmosie straci koszmarnie na wartości

tak wygląda zużycie złota na świecie, ile na co idzie:



no i stopa zwrotu za inwestowania w amerykański indeks NASDAQ zamiast kupowania złota, w okresie 10 lat jest zdecydowanie na korzyść akcji:

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

mysiauek

Wysłane 2020-06-13 22:41

@NetCop 
Nie pamiętam czy straszny tego nie wklejał. Gdzieś widziałem ostatatnio..
Wykres sumy bilansowej FED w porównaniu do innych banków centralnych. Drukują dużo, ale w porównaniu do innych wcale nie szokują a BoJ drukuje jeszcze więcej. 
Sprobuje jutro poszukać linka.

straszny

Wysłane 2020-06-14 12:15 , Edytowane 2020-06-14 19:44

@mysiauek

Coś takiego 


Wychodzi na to ze obecnie, po katastrofie i uzdrowieniu w latach 2008-2009, system finansowy jest bardzo zdrowy a ilość produkowanego pieniądza dokładnie kontrolowana i skorelowana ze wzrostem wartości gospodarki amerykańskiej. 

Co tym bardziej może prowadzi do wniosku że dla inwestorów giełdowych zaskakująca epidemia koronawirusa jest okazją a nie katastrofą, a system jaki znamy będzie działał jeszcze długie dekady.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Luk

  • Luk
  • wiadomość Użytkownik

  • 107 wypowiedzi

Wysłane 2020-06-14 13:54

Dzięki @straszny za wykres inflacji! Bo to co dziś nazywa się inflacją to wielka ściema z negatywnym sprzężeniem zwrotnym. Ten wykres pokazuje też przyczyny tego, że bogaci się bogacą, a biedni biednieją. Przyczyny upadku 'american dream' i m.in,. aktualnego buntu czarnoskórych. A potem zdziwienie, ze 1% ma coraz większą część bogactw...

straszny

Wysłane 2020-06-14 14:26 , Edytowane 2020-06-14 18:59

@Luk
generalnie przy inwestowaniu nie interesuje nas długofalowa polityka inna niż monetarna lub bezpośrednio wpływająca na nasze inwestycje (czyli np interwencje FEDu na rynku są ważne, bo wyraźnie zmieniają kurs akcji). Sercem popieram zmiany społeczne dające większe prawa biednym (siłą rzeczy czarnoskórym, choć tu nie chodzi tak naprawdę bezpośrednio o kolor skóry tylko o gnębienie klasy robotniczej w USA polityką fiskalną, kredytową i prześladowaniami systemu policyjno-sądowego), ale do naszych inwestycji to nijak nie ma żadnego związku. Społecznie ważne, ale dla nas w inwestowaniu to jest "poza tematem".

Podstawa inwestowania to chłodna głowa i oddzielenie szumu politycznego od twardych wydarzeń w firmach, wydarzeń które zaistnieją za pół roku-rok, bo to ma uwzględniać kurs wybranych przez Ciebie instrumentów. 

w tym wypadku interesuje nas to że FED kontroluje politykę monetarną i przyrost pieniądza zgadza się ze wzrostem gospodarki. Zamyka to temat kardynalnych zagrożeń dla giełdy amerykańskiej, dla mnie zamyka rozważania nad kupowaniem złota (ja subiektywnie nie widzę sensu), a więc siłą rzeczy daje nam pewność perspektyw dla giełd europejskich więc i polskiej. A od ochrony maluczkich, takich jak my, przed inflacją, jest właśnie aktywne inwestowanie, o czym jest ten wątek.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

mysiauek

Wysłane 2020-06-14 22:22

@straszny
Coś takiego jak w tym artykule, ale było wiecej banków centralnych.

[LINK]
 
Feel free z edytowaniem posta. Tu gdzie jestem mam ledwo internet :) wklejam i pisze na szybko póki wiatr dobrze wieje :)

straszny

Wysłane 2020-06-15 08:27 , Edytowane 2020-06-15 08:42

@mysiauek
ale stronka nie zachęca mnie jakoś specjalnie do pochylania się... austriacka szkoła ekonomiczna to moim zdaniem już nie te czasy...  kierując się jej filozofią raczej kasy nie zrobimy na giełdach (za to poklask w libertariańskim otoczeniu jak najbardziej zyskamy). Zresztą podobnie jest z popularnym ZeroHedge. Kompletnie nie nadaje się jako wskaźnik do inwestycji, chyba że jako antywskaźnik. Ale czyta się ją bardzo przyjemnie i sporo ciekawych rzeczy wyciąga. Tyle że nie nadaje się jako partner do inwestowania.

poza tym okres jaki punktuje tamta stronka "kryzys.mises.pl" jest obecnie już zdecydowanie przedawniony (dane są praktycznie sprzed dekady)
------------------------

najlepszą stroną jaką znam, która obok powaznych analiz naprawdę służy pomocą w inwestowaniu, szczególnie w akcje zachodnich firm to zdecydowanie The Motley Fool. Motleyowcy stosują amerykański standard pisania o inwestycjach - każda analiza firmy czy sektora ma podpiętą informację czy panowie mają długą czy krótką, czy też wcale nie mają, pozycję na akcjach omawianej spółki/sektora.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2020-06-15 10:51 , Edytowane 2020-06-15 12:06

sorry za post pod postem, stało się.... TESLA wyprzedziła Toyotę i stała się najwartościowszym producentem samochodów na świecie.



po coś ponad 20 latach królowania Toyoty jako no. 1 producentów samochodów na światowych rynków finansowych, król został zdetronizowany. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

NetCop

  • NetCop
  • wiadomość Moderator

  • 14951 wypowiedzi

Wysłane 2020-06-15 13:51



Czyżby kapitał uciekał z obligacji polskich? Pierwsza jaskółka widoczna w maju.

ten, który pcha ten wózek ...

straszny

Wysłane 2020-06-15 15:04

@NetCop
hmmm.. .ale czy suma kwiecień+maj i tak nie jest większa niż normalna sprzedaż ?

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

NetCop

  • NetCop
  • wiadomość Moderator

  • 14951 wypowiedzi

Wysłane 2020-06-15 15:15 , Edytowane 2020-06-15 15:16

@straszny
Jest, próbuję doczytać skąd ten skok w kwietniu był ale nie widzę wytłumaczenia. Podejrzewam, że to z drukowanej kasy.
Poczekamy na dane z czerwca, lipca i zobaczymy czy to tylko anomalia w maju była czy jednak coś się dzieje.

ten, który pcha ten wózek ...

szarlih

Wysłane 2020-06-15 15:43

@NetCop
a to nie wynika z faktu obniżenia oprocentowania w maju i rozpropagowania tego faktu w kwietniu?

to wyżej to nie prawdy objawione tylko moje prywatne opinie « R7 3700X ⇔ Aorus X570 Elite ⇔ RTX 3070 ⇔ 32GB DDR4 ⇔ 2x EV2450BK ⇔ Imperator Pro + G903 HERO »

mysiauek

Wysłane 2020-06-15 22:41

@straszny
Chodziło tylko o wykres bilansu banków centralnych.
Po wpisaniu w Google central banks balance sheet jest tego trochę ale ostatnio właśnie ten wlasnie wykres był często powtarzany.

straszny

Wysłane 2020-06-16 08:57 , Edytowane 2020-06-16 10:01

Predykcje nie byle kogo bo giganta - Morgan Stanley.
Podsumować je można tak: na akcjach będzie dobrze albo bardzo dobrze, i mamy nadzieję że kupowaliście w dołku bo było warto




i porównanie obecnego odreagowania do 2009 




generalnie Panowie z Morgan Stanley starają się nam przekazać - kto kupił akcje w dołku marzec/kwiecień wygrał życie ;p

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2020-06-17 16:43 , Edytowane 2020-06-17 16:44

no i mamy efekty cięcia stóp procentowych... 

padłem



dobra - kto pierwszy budowania kapitału przez oszczędzanie z oprocentowaniem 0,0 % ? \"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"\"\lol\"
i to nie jest fake, tylko poważna oferta finansowa A.D. 2020... takie czasy.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2020-06-29 10:17 , Edytowane 2020-06-29 10:18

jeden z najlepszych artykułów w co i jak inwestować w świecie postpandemicznych zmian i katastrofy ekonomicznej wielu klasycznych biznesów

LINK

Goldman Sachs naprawdę świetnie to wykłada. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2020-07-11 10:33 , Edytowane 2020-07-11 10:40

Ulala ...Tesla jest już największym producentem samochodów na świecie, ale w tym tempie wzrostu to podwoi wartość drugiej za nią Toyoty do końca roku..... coś niesamowitego jak firma ciagle rośnie...



Ci co skorzystali i kupili akcje Tesli  w panice koronawirusej za 500 maja już x3 kapitał w 4 miesiące 

Musk zgodził się ze nawet Model Y jest wciąż za duży na miasta Europy, powstanie nowy-mniejszy model, specjalnie z myślą o zatłoczonych europejskich miastach, projektowanie zostanie zlecone po raz pierwszy niemieckiemu zespołowi Tesli, amerykańska strona dostarczy technologię, system AI, baterie, silniki. Produkcja będzie również w niemieckiej Giga-factory. Rynek oszalał z entuzjazmu.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

-ADSO-

  • -ADSO-
  • wiadomość Użytkownik

  • 2181 wypowiedzi

Wysłane 2020-07-11 11:22

@Straszny Największy producent? To Tesla już najwięcej aut produkuje? A mieli takie problemy z produkcją. Wow.

Samsung NP550P5C-S04PL, Logitech G603 Lightspeed, Apple iPhone 11 128GB

straszny

Wysłane 2020-07-11 11:23 , Edytowane 2020-07-11 11:32

@-ADSO-
Wielkość produćenta nie mierzy się ilością samochodów, tylko tym ile kto za niego chce zaplacić i jaki ma potencjał rozwoju i potencjał zarabiania.

Inaczej taka Dacia Czy rosyjska Lada byłyby gigantami, sprzedają bardzo dużo, tyle ze to tanie masowe montownie, bez żadnego wpływu na rynek. Tesla to producent XXII wieku, generalnie na tylu polach wyprzedził i lepiej zrozumiał potrzeby świata ze aż się nie chce wierzyć 

Zgodnie z Teoim podejściem Xiaomi czy Oppo są większe od Apple. Bo sprzedają więcej smartfonów niz Apple. To tak nie działa. W rzeczywistości Oppo i Xiaomi to tak 3-4% wartości Apple. I Apple mógłby kupić obydwie firmy za kwartalne zyski. Tylko po co? 


Btw; siłę Tesli najlepiej było widać w czasie histerii koronawirusa. Kolejki po samochody dalej wynoszą 2-3 lata i nie zmnieszyly się, kiedy inni producenci mieli 80-90 % spadku sprzedaży bieżącej i puste salony.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 432 gości