@straszny
No ale to przecież nie znaczy że tylko mężaci geje chorują tylko że to kara dla wszystkich! Widać za bardzo już w lewo poszedłeś i zapomniałeś podstaw wiary
Teraz zrobi z siebie męczennika za wiarę i tylko potwierdzi swoje słowa...

Co dzieje się w Kanadzie. Przypadkiem jest to związane z ekspansją Rosji na Antarktykę? 

Arktykę of corse 

@cichy
A co tam się dzieje? Ostatnio jestem trochę nie na czasie z newsami ... ilość pracy w czasie covida ...

https://youtu.be/aZ-fYy2wCoc

Dzięki. A więc tak się da jeszcze mówić w tym cywilizowanym świecie? 
Zaskoczony jestem.

@mysiauekr
generalnie skrajne ruchy LGBT+ pomieszały nam dwa pojecia - płeć fizyczną i płeć będącą konstruktem społecznym. Ja przeciwko ideii takich konstruktów nic nie mam, uważam się za osobę tolerancyjną, ale wydaje mi się że świat nauki powinien wyraźnie rozgraniczyć płciowość fizyczną nadaną nam genetycznie, i płciowość uzyskiwaną przez zachowania społeczne jednostki.

Nie wyobrażam sobie fizycznego chłopaka, tej Margot, żeby np był trzymany w więzieniu z kobietami, tylko dlatego że on siebie uważa za kobietę. Z drugiej strony nie mam problemu z pisaniem o niej w formie żeńskiej. Pierwsza rzecz dotyczy biologicznego uwarunkowania organizmu, druga tego jak chce żeby odbierało go społeczeństwo tam gdzie biologia nie jest ważna. 

Jak opadną emocje tradycjonalistów i przesadnych fanatyków LGBT (choć u nas tradycjonaliści przeważają bardzo) to na pewno da się znaleść złoty środek. Ale to jeszcze z dekadę trzeba.

w przypadku takiego więzienia nie widzę problemu żeby w więzieniach/aresztach wydzielić celę dla osób nie czujących się społecznie dobrze ze współwięźniami biologicznie tej samej płci. Jedna cela na całe więzienie raczej nie powinna być problemem. 

Co następne - transgatunkizm? Nie ma to jak traktować chorób psychicznych jako 'normalności'.

A LBGT za cel ma właśnie nadpisanie płci biologicznej, płcią... na pewno nie społeczną, bo to nie społeczeństwo ją definiuje, a jednostka na własne na własne żadanie. Nazwijmy ją płcią widzi-misie. Na razie społeczeństwa po kolei kapitulują pod tą propagandą. A to na razie tylko palec, zaraz będą chcieli rękę.

@straszny

nie widzę problemu żeby w więzieniach/aresztach wydzielić celę dla osób nie czujących się społecznie dobrze ze współwięźniami biologicznie tej samej płci

Jaja sobie robisz ?!
Zaraz wszyscy, WSZYSCY! więźniowie nie będą się czuli dobrze z innymi współwięźniami!
Najlepiej by było każdego osobno sadzać w izolatce...żaden system tego nie udźwignie.

PS. zdefiniuj "tam gdzie biologia nie jest ważna"

@Luk
Jestem zdecydowanym przeciwnikiem orzekania przez dowolne osoby stanu choroby psychicznej. Za tak zwanej komuny, tak pozbywano się osób przeciwnych ustrojowi. Nie dawaj przykładu takiego orzecznictwa, bo jeszcze przyjdzie czas (oby nie), że zwolennicy i innych ideologii przypiszą sobie takie uprawnienia. Na przykład zwolennicy ideologii LGBT. Wtedy Kali cierpi, ale będzie za późno. 


@straszny

@djluke ma 100% racji. Kto zapłaci za izolatkę dla każdego więźnia - a udowodnij że ten więzień nie jest na przykład kobietą.
W specyficznych warunkach jak zapewne pamiętasz, nie udało się nawet udowodnić że Kopernik nie była kobietą. 

@kotin
można udawać, ale problem będzie i nie unikniemy rozwiązań, na przykład takich jak w Wielkiej Brytanii
link

W Anglii jest łatwiej – wystarczy udowodnić przed komisją, że przez dwa lata funkcjonowało się jako przeciwna płeć i przedłożyć zaświadczenie lekarskie o dysforii płciowej

więc da się to rozwiązać, choćby właśnie przez połączenie psychiki z biologią. 

@straszny
Zgadzam się co do szczytnych idei, ale ponawiam pytanie o pieniądze i kolejność priorytetów: Mam świadomość że istnieją rodziny w których dzieci miały mocno utrudniony dostęp do szkoły, w dobie lekcji zdalnych i mam świadomość że są dzieci wstydzące się chodzić do szkoły, bo inne dzieci wyszydzają widoczną biedę. Mam jak widać inne priorytety. Mniej nośne i nie ta nagłośnione, więc się je pomija.

@kotin
ale to doprowadza do sytuacji że "zajmiemy się problemamy osób homoseksualnych jak zniknie bieda", a wiadomo że w gospodarce rynkowej nie zniknie nigdy, więc nigdy nie zajmiemy się problemami mniejszości seksualnych.

W tak skomplikowanych mechanizmach jako współczesne państwa nie ma sposobu innego niż wielotorowe zajmowanie się równocześnie sprawami a nie "że pieniądze najpierw na coś tam".

@straszny
Masz rację, nie można nic nie robić, ale zmiana modeli systemu penitencjarnego będzie kosztowała co najmniej po kilkaset tysięcy na głowę osadzonego jednorazowo + zwiększone koszty stałe. Mowa przypominam o bardziej cywilizowanym karaniu przestępców.
Koszt poprawy losu ucznia to tylko wielokrotnie mniejsze koszta stałe, a przypominam że dzieckiem nie powinno się być za karę. 
Przypominam że dzieci są, (powinny być) najwyższym dobrem społeczeństwa, warunkiem jego istnienia i jego przyszłością.
Ponadto uczniów dotkniętych biedą nie ma aż tak dużo, żebyśmy jako społeczeństwo nie udźwignęli poprawy ich losu.

@kotin
eee że co? Wystarczy w kraju zrobić jedno skrzydło jednego więzienia "dla osób transpłciowych"  i tyle. I tam wysyłać delikwentów, którzy źle się czują w więzieniu ze swoją płcią biologiczną.

drugi raz CI pisze - mieszasz sprawy niemieszalne. Dlaczego pomagać biednym dzieciom a nie chorym na raka? A może zwiększyć dramatycznie słabą opiekę nad dziećmi z chorobą Downa ? Co ze schroniskami dla psów? Dramatycznie mało kasy państwo ma na nie.  Spraw jest multum i jedno nie wyklucza drugiego

to co próbujesz robić to typowe szantaż moralny, że najpierw biedne dzieci a potem coś tam innego. 

@straszny
Wracamy do Twojej błędnej oceny skali zjawiska. Chętnych wśród osadzonych na lepsze warunki odbywania kary, znajdziesz mnóstwo.
Otwartym tekstem: Będą oszukiwać i symulować. Spróbuj to ogarnąć - "na pewno jest pan panią?"  Udowodnij że nie.

@straszny

to co próbujesz robić to typowe szantaż moralny, że najpierw biedne dzieci a potem coś tam innego. 

Bo nie mam poparcia lobby, fundacji i środków masowego przekazu? 
Zróbmy próbę:
Ja Cie zaprowadzę do biednego dziecka, a Ty mnie do pokrzywdzonego osadzonego. 
Zobaczymy ten szantaż z bliska.

No a dzieci to tak mały koszt, że może się udać. Mowa o małej grupie i niewielkich kwotach.

@kotin
znowu w rozmowie używasz szantażu moralnego czyli argumentu niemerytorycznego, na takie się nie odpowiada.

@straszny

... A może zwiększyć dramatycznie słabą opiekę nad dziećmi z chorobą Downa ? Co ze schroniskami dla psów? Dramatycznie mało kasy państwo ma na nie.  Spraw jest multum i jedno nie wyklucza drugiego

Dopiero jak wspomniałem o dzieciach, przypomniałeś sobie o innych potrzebach. Jednak dobrze. Zgadzam się. Chyba doszliśmy do konsensusu. 
Jedno drugiego nie wyklucza. Jedynie można ustalić kolejność, gdyby rozgrzebanie wszystkiego, było nieefektywne.

@straszny

znowu w rozmowie używasz szantażu moralnego czyli argumentu niemerytorycznego, na takie się nie odpowiada.

Oj tam, oj tam. Czy mi się odpowiedź przywidziała? Była. Nie chciałem Cię niczym szantażować, bo nawet nie mamy w tej dziedzinie siły sprawczej, więc nie wpływam na bieg wydarzeń. Nie chciałem więc szantażować, a owszem. Miałem cel i to wcale nie ukryty, a jawny: Otóż skupieni na temacie przebudować system penitencjarny, czy nie, straciliśmy z oczu inne ważne społecznie potrzeby. Przynajmniej tak mi się wydaje, więc o jednej z tych potrzeb opowiedziałem. Tyle. Ani mniej, ani więcej.

PS
Wydaje mi się że czasem nawet jeżeli wychodzimy z przeciwnych pozycji, to potem wychodzi że jedynie inaczej rozkładamy akcenty. Inne rzeczy są dla nas priorytetem, ale w gruncie rzeczy, zgadzamy się w wielu sprawach.