Forum > Tematy dowolne > Chcę kupić sobie rower...

Strona 4 z 5 <<<12345>>>
skocz

spider_co

Wysłane 2017-06-26 09:00 , Edytowane 2017-06-26 10:56

@prezi
Wybacz, ale po prostu [...] gadasz od rzeczy. Niestety, ale mieszkając w mieście trzeba kompromisu.
Ja na co dzień góralem jeżdżę do pracy, ale lubię też sobie poszaleć po górkach i leśnych duktach. Oczywiście najlepiej by było mieć dwa rowery, ale... no właśnie:  piwnice w blokach mają ograniczone wymiary i w pozostałej przestrzeni ledwie jestem w stanie upchnąć 4 rowery, a gdzie tu miejsce na dodatkowy?
Ja również siodło mam wyżej - przyzwyczajenia z jazdy kolarką zostały - tak właśnie lubię, dlatego celowo kupiłem rozmiar  mniejszą ramę - ale łapiącą się w górnym zakresie na mój wzrost. Czyli sztyca jest maksymalnie wysunięta, ale wbrew twoim obawom: podobnie, jak u kolegi skatana - na bezpieczną wysokość.


@straszny
W sezonie codziennie robię minimalnie 30 km (w łyk-endy dużo więcej i głównie w terenie). I tak od jakichś 20 lat, wcześniej jeździłem głównie kolarką. Gdybym zasuwał tylko po mieście, to może już bym zmienił nawet na typowego mieszczucha, ale póki co nadal zasuwam na góralu. Na ból pleców pomaga właściwa sylwetka - będąc pochylonym nie wolno się garbić i dobrze jest - od czasu do czasu - zwolnić i całkowicie się wyprostować.

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

straszny

Wysłane 2017-06-26 09:54

@spider_co
Ależ ja dosokonale wiem jak się jeździ którym rowerem, dj nie zaznaczył ze kupuje rower dla szpanu a nie turystyki, stad pewne nieporozumienie. Aczkolwiek jak już sobie przemyśli (po kilkuset km) pewnie będzie można z nim sensowniej porozmawiać.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

krzyss

  • krzyss
  • wiadomość Użytkownik

  • 5735 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-26 10:50

Nie wiem czy wiesz, ale obecne MTB mają inne kąty ram. To już nie ta sama pozycja pochylona co kiedyś. Ale Ty wiesz lepiej bo miałeś 3 MTB.

Intel i5 4460 + Fera 5,Gigabyte H81M-HD3,12GB DDR3,Gigabyte GTX1050ti 4GB,Be Quiet 400W,Patriot Burst 120GB SSD,WDCBlue 1TB,Seagate 1TB,SPC AR6 + Zephyr 12cm,Benq E900WA + Panasonic TX-L37G20E,Genius SW355 2.1,W10

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38032 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-26 13:28

@straszny
Ależ ze mną da się sensownie rozmawiać, za to z Tobą - nigdy, bo Twoja racja jest Twojsza. Zawsze.
Można by już było zamknąć temat bo przeradza się w śmietnik, a rower kupiony. Pochwalić się mogę w chwalebnym w końcu jak już przyjdzie (dzisiaj) i będzie się nadawał do jazdy.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

straszny

Wysłane 2017-06-26 13:44 , Edytowane 2017-06-26 15:06

@krzyss
popatrz sam na pozycję tego Rometa i kąt nogi. MTB generalnie ma być wygodny do szybkiego "stawania na pedałach" a nie do jazdy turystycznej.  To jest zupełnie inna filozofia ukryta za drobnymi zmianami odległości, kątów nawet kątów i konstrukcji kierownicy. Na MTB wysila się i pracuje cały organizm. DJ kupuje oczami nie głową, ale nie mam do niego pretensji, pierwszym "porządnym" Giant-em MTB też byłem totalnie zauroczony, trzeci i ostatni mój góral, lekki, wszystko super wymaksowane było, poza tym że po prostu nie do tego służył do czego go kupiłem. Przeszło mi po ok 1000 km.

btw: i nie piszę dj tego żeby Ci dopiec, więc nie wiem czego taki agresywny jesteś wobec mnie, napisałem Ci to tylko po to żebyś po tym jak już się wkurzysz na MTB nie rezygnował z rowera jako takiego, tylko pomyślał o modelu lepszym do wygodnej jazdy. Bo ten co kupujesz ma z pojęciem wygody niewiele wspólnego.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

krzyss

  • krzyss
  • wiadomość Użytkownik

  • 5735 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-26 15:43 , Edytowane 2017-06-26 15:45

Nie szukaj na siłę wad w tej konstrukcji. Czepiasz się kątów, a popatrz na swój...
Wcale się nie zdziwię, jeśli na romecie, który kupił Dj, będzie się jechało wygodniej niż na Twoim Authorze.
Nie będę Cię przekonywał, bo jest to nie realne, ale wiem z doświadczenia, że obecne MTB`ki a te co były kilka lat temu pod względem wygody to niebo a ziemia. To samo tyczy się crossów/trekingów. Twój jest także przestarzały. Nie wspominając nawet o tym na czym ja jeżdżę :-D
Jazda na trekingach jest fajna i przyjemna, na MTB także i o dziwo na kolarce również.  

Intel i5 4460 + Fera 5,Gigabyte H81M-HD3,12GB DDR3,Gigabyte GTX1050ti 4GB,Be Quiet 400W,Patriot Burst 120GB SSD,WDCBlue 1TB,Seagate 1TB,SPC AR6 + Zephyr 12cm,Benq E900WA + Panasonic TX-L37G20E,Genius SW355 2.1,W10

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38032 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-26 16:02 , Edytowane 2017-06-26 16:05

@krzyss
No właśnie tak od kilku dni patrzę na te 2 rowery i...no nie wiem. Inny kąt? Inna pozycja? Wiadomo detalami się różnią ale ułożenie ciała w sumie podobne, w góralu wiadomo środek ciężkości jest niżej, ale znowu można siodełko podnieść...

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

prezi

  • prezi
  • wiadomość Użytkownik

  • 161 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-26 17:26 , Edytowane 2017-06-26 17:31

@spider_co Czy masz jakieś argumenty poparte badaniami że za mała/za duża rama jest lepsza od odpowiedniej? Czy jest to coś w stylu "Bo ja od 20 lat..."?

Być może na dystansie 20-30 kilometrów nieprawidłowa pozycja będzie nieodczuwalna, ale już na dystansie 100-200 kilometrów jest to zdecydowanie odczuwalne.  
Spójrz na zdjęcia wsporników siodełka, (przy jarzmie) są wysunięte daleko za pola oznaczone przez producenta, rozumiem że traktujesz takie oznaczenia jako luźną sugestię?

straszny

Wysłane 2017-06-26 17:27 , Edytowane 2017-06-26 17:31

@krzyss
to nie są wady, to są zalety. Tyle ze dla kogoś kto jeździ MTB prawidłowo - tak jak prezi zalinkował - ostry trudny teren, bardzo szybkie zjazdy w błocie itd. Drukuje materiały dla paru grup kolarskich, zarówno MTB jak i ścigantów, no i goście w prywatnym życiu takimi rowerami nie jeżdżą, mają trekkery na ogół jeszcze mocno pod siebie zrobione, a do treningów/zawodów rower wyspecjalizowany. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

krzyss

  • krzyss
  • wiadomość Użytkownik

  • 5735 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-26 20:45 , Edytowane 2017-06-26 20:47

@dj, do tego ciągle dążę, że współczesne rowery MTB to nie to co kiedyś. Jazda na nich jest najzwyklej w świecie wygodna. 
Na bolące plecy ma wpływ wiele czynników. Od złej pozycji, po złe ustawienie siodełka (tył/przód, pochylenie dół/.góra, czy sama wysokość a także jego rodzaj), za krótki bądź za długi mostek aż w końcu rama roweru.
Trenowałem kolarstwo i nigdy z plecami nie miałem problemów. Teraz już nie trenuje tak jak kiedyś bo nie mam na to czasu ale i tak sporo czasu spędzam na rowerze. Nadal mam tą samą kolarkę co na przełomie milenium, ale juz po modyfikacjach i wymianie prawie wszystkiego co było w serii:


Intel i5 4460 + Fera 5,Gigabyte H81M-HD3,12GB DDR3,Gigabyte GTX1050ti 4GB,Be Quiet 400W,Patriot Burst 120GB SSD,WDCBlue 1TB,Seagate 1TB,SPC AR6 + Zephyr 12cm,Benq E900WA + Panasonic TX-L37G20E,Genius SW355 2.1,W10

prezi

  • prezi
  • wiadomość Użytkownik

  • 161 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-26 21:16 , Edytowane 2017-06-27 08:18

Postanowiłem rzeczowo wyjaśnić dlaczego uważam że rower @Skatana jest źle ustawiony, a wręcz niebezpiecznie. Być może komuś przyda się taka informacja i uchroni przed popełnianiem błędów. Jak widać na załączonym zdjęciu: 



1. Ustawienie jarzma siodełka poza punktami kontrolnymi - próba powiększenia roweru. Po coś te punkty kontrolne są, w tym wypadku ryzykujemy pęknięcie mocowań.

2. Sztyca wysunięta z rury podsiodłowej, najczęstsza przyczyna pękania ram i powód do reklamacji. Nierzadko nieuznanych. Jadąc rowerem po wybojach przenosimy ciężar własnego ciała na siodełko i sztycę im jest ona głębiej w rurze podsiodłowej tym mniejsze siły działają na ramę. Takie ustawienie jest wręcz niebezpieczne.


3. Linia siodełka kończy się za tylną osią, środek ciężkości przesunięty jest do tyłu. Przy stromym podjeździe przednie koło będzie nam się odrywało od podłoża a w niektórych przypadkach kolarz poleci na plecy. Na zjeździe gdzie powinniśmy przesunąć nasz środek ciężkości jak najniżej i do tyłu ( siodełko wręcz w okolicach pępka) takie ustawienie siodła nam to uniemożliwi.

4. Takie ustawienie siodełka czyni naszą jazdę nieefektywną, nie cała siła mięśni jest przenoszona na pedały. Dodatkowo powoduje to nieodpowiednie obciążenie kolan i w dłuższej perspektywie prowadzi do kontuzji.    



Rowery to moja pasja od wielu lat, podchodzę do niej profesjonalnie mimo tego że jestem amatorem.
Zwracam uwagę na sprzęt na którym jeżdżę, ale i na prawidłowe jego ustawienie. Dlatego pozwoliłem sobie na zabranie głosu w dyskusji związanej z rowerami. I ucząc się na swoich błędach staram się, aby inni rowerzyści ich nie popełniali. Czasami uczestniczę w takich akcjach
[LINK]
a czasem współorganizuję takie:
[LINK]

Mam też nadzieję że nie spotkam się więcej z określeniami "Wybacz, ale po prostu [...] gadasz od rzeczy."

PS Proszę administrację o poprawienie załączonego zdjęcia. Dziękuję


straszny

Wysłane 2017-06-27 08:19

coś Ci nie wyszło z hostowaniem zdjęcia, wrzuciłem na swoj dropbox i przeedytowałem Ci post

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

spider_co

Wysłane 2017-06-27 10:29

@prezi
O widzisz, fajnie, że chciało ci się dokładnie oglądać zdjęcia skatana, bo ja na nie tylko rzuciłem okiem, korzystając akurat z tabletu. Dodatkowo brawa za to, że chciało ci się fachowo skomentować. Nawet nie zauważyłem, że siodło jest tak mocno wysunięte do tyłu, rzeczywiście sporo poza zakres.
Dlatego też:
Być może na dystansie 20-30 kilometrów nieprawidłowa pozycja będzie nieodczuwalna, ale już na dystansie 100-200 kilometrów jest to zdecydowanie odczuwalne.
w tym konkretnym wypadku nawet nie zamierzam dyskutować.

Z tym, że:
"Zwracam uwagę na sprzęt na którym jeżdżę, ale i na prawidłowe jego ustawienie."
Uwierz mi, ja również.

Czy masz jakieś argumenty poparte badaniami że za mała/za duża rama jest lepsza od odpowiedniej?
Gdzie ja tak napisałem? Napisałem, ze mam mniejszą ramę, ale odpowiednią do mojego wzrostu, nie że za małą. Miałem wybór ramy 20,5 lub 21,5 - czyli z moim wzrostem (191 cm) dokładnie pomiędzy sugerowanym przez producenta mogłem swobodnie wybrać jedną lub drugą.

Natomiast nie mogę się zgodzić z krytyką kupna roweru MTB, jako roweru uniwersalnego.
Niestety nie mam na to teraz czasu, ale jeszcze do tego wrócę i porównam geometrię ram różnych rowerów, ze szczególnym uwzględnieniem 29" górala wybranego przez djluka oraz typowego crossa. W ostatnich czasach daje się zauważyć tendencja, na którą zwracał uwagę krzyss - obecne rowery MTB znacznie różnią się od oferowanych kiedyś -  geometria na tyle się zmieniła, by zapewnić jak największy komfort, podobnie jak rozmiar preferowanych kół. Dlatego gdy się porówna niejednego 29" calowego górala do crossa, to większe różnice można będzie wskazać, w zasadzie, głównie w szerokości opon.

Dlaczego mimo wszystko nie neguję oraz a nawet sam jeżdżę góralem (póki co 26", ale prawdopodobnie następny będzie właśnie 29")? Wstępną odpowiedź już wcześniej dałem: stan naszych dróg i ścieżek rowerowych o wiele lepiej się nadaje dla tego typu bicykli.
Ale do tego dochodzi jeszcze jeden, bardzo ważny czynnik: wieloletnia obserwacja zachowania polskich kierowców. Jak już wspominałem, sam kiedyś jeździłem kolarką (w szkole średniej) i w głowę zachodziłem, dlaczego ktoś kupuje górala do jazdy po szosach? Po paru poturbowaniach i dwukrotnym (o włos) uniknięciu śmierci doszedłem do wniosku, że zdecydowanie bezpieczniej jest jeździć po najgorszych nawet wertepach, niż po naszych szosach (nota bene: parę lat temu złamałem rękę dzięki kierowcy, który zajechał mi drogę, w terenie nigdy krzywdy sobie nie zrobiłem).
To potwierdza moja żona - z racji wykonywanego zawodu często jeździ do wypadków, gdzie poszkodowany jest rowerzysta. Rzadko kiedy wina jest po jego stronie, jeśli już to, najczęściej po pijaku. Jedną z jej klientek była mistrzyni Polski w kolarstwie szosowym: połamane żebra, zmiażdżona stopa, pęknięta miednica - w efekcie długa rehabilitacja; oczywiście znowu winny był kierowca, wyjeżdżający z podporządkowanej.
Z tego powodu staram się - na ile jest to możliwe - omijać jezdnie, a to wiąże się z jazdą kiepskimi duktami lub pseudo-ścieżkami rowerowymi, do czego najlepiej nadaje się właśnie góral.

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

1084

  • 1084
  • wiadomość Użytkownik
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 18808 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-27 10:33

zdecydowanie bezpieczniej jest jeździć po najgorszych nawet wertepach, niż po naszych szosach

Trudno się z tym nie zgodzić. Też odradzam jazdę po drodze, to tylko kwestia czasu gdy nas ktoś zahaczy albo rozjedzie. 
A do tego jeszcze denerwujemy kierowców. 

straszny

Wysłane 2017-06-27 13:24 , Edytowane 2017-06-27 13:32

No właśnie tak od kilku dni patrzę na te 2 rowery i...no nie wiem. Inny kąt? Inna pozycja?

dj jedna rzecz bo cały czas jest tu nieporozumienie - Ty nie bedziesz siedzał z tak nisko osadzonym siodełkiem jak na obrazku. Ty nie jesteś mały, ono będzie zdecydowanie wyżej. Wyraźnie wyzej powyżej kierownicy. Punkt ciężkości będzie zdecydowanie inaczej rozłożony. 


Z tego powodu staram się - na ile jest to możliwe - omijać jezdnie, a to wiąże się z jazdą kiepskimi duktami lub pseudo-ścieżkami rowerowymi, do czego najlepiej nadaje się właśnie góral.

nie spiderku, od tego własnie są wszelkie trekkery a nie rowery MTB - od wycieczek po polnych drogach, kostce itd, ewentualnie odmiana rowerów trekkingowych, tzw rowery crossowe. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

spider_co

Wysłane 2017-06-27 14:12 , Edytowane 2017-06-27 14:13

@straszny
Ja serio wiem, do czego służy jaki rower. Przecież nawet w moim pierwszym poście sugerowałem szukanie takiego właśnie roweru, gdyż łatwiej w tej cenie było by znaleźć używanego crossa. Ale skoro dj trafił okazję, to ja akurat nie widzę większej różnicy.

Pisałem też, że lubię pojeździć po górkach. Wszak za miedzą mam wspaniałe tereny: Bieszczady...

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38032 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-27 19:41

@straszny
Zamykając niejako temat mojego nie-crossa byłem dziś w serwisie na złożenie + regulację itp. i jak już odbierałem to gość coś wspomniał że to cross. Mówię że w sumie MTB a on na to "ee jaki to tam MTB". Także tyle w temacie obecnych "standardowych MTB w przeciętnej cenie".

PS. jeszcze na nim nie siedziałem bo leje.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

maq2

  • maq2
  • wiadomość Użytkownik

  • 2244 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-27 19:45

A fotka gdzie?

BartekW

Wysłane 2017-06-28 10:22

Potwierdzam odnośnie, tego bezpieczeństwa na drodze odnośnie rowerzystów. Kiedy się często jeździło a droga u mnie była do duszy, strasznie dziurawa. Teraz jak widzę jak niektórzy mijają rowerzystów, nawet nie zwalniając ... już nie wspominając o ciężarówkach. W okolicy wszędzie są ścieżki rowerowe, u mnie jeszcze nie ma do najbliższego miasta. Pewnie bym częściej rowerem jeździł, zresztą ludzie do pracy też, bo jest Kiehl, Phoenix Contact, Aesculap Chifa.

i3 540 + H55 + 12GB + SSD 128GB -> Windows 8 64 -> upgrade to Windows 10 Pro -> Motorola V3 RIP -> Nokia 102 ;-)

krzyss

  • krzyss
  • wiadomość Użytkownik

  • 5735 wypowiedzi

Wysłane 2017-06-28 18:08 , Edytowane 2017-06-28 18:09

Dj, zapodaj fociare.
Najlepiej z siodełkiem ustawionym pod Ciebie \"\ok\"

Intel i5 4460 + Fera 5,Gigabyte H81M-HD3,12GB DDR3,Gigabyte GTX1050ti 4GB,Be Quiet 400W,Patriot Burst 120GB SSD,WDCBlue 1TB,Seagate 1TB,SPC AR6 + Zephyr 12cm,Benq E900WA + Panasonic TX-L37G20E,Genius SW355 2.1,W10
Strona 4 z 5 <<<12345>>>
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 372 gości