Forum > Tematy dowolne > Metoda oceniania jakości samochodów:

Strona 1 z 2 12>>>
skocz

kotin

Wysłane 2019-01-18 13:30

Nie cenię przesadnie Amerykanów, ale w tym przypadku zabłysnęli. Znaleźli zdroworozsądkowe kryterium oceny, czy samochód jest dobry. Nie polega na statystykach awaryjności, gdzie zawsze badającym jest Dekra, lub ADAC, a wygrywa niemiecki samochód. :silly: Nie polega na ankiecie wśród mechaników, a na prostej konstatacji faktu - jak długo danym modelem jeździ przeciętny kierowca, który kupił samochód jako nowy. 

To mądrze dobrana zależność. Gdy większość nabywców danego modelu sprzedaje go niedługo po gwarancji, możemy się domyślać, że część z nich boi się awarii. Gdy nabywcy innego modelu jeżdżą nim przeciętnie 10 lat, domyślać się możemy że u części z nich ta decyzja wynika z niekłopotliwej eksploatacji. 
https://motoryzacja.interia.pl/samochody-uzywane/porady/news-te-auta-s...
Mojej Koreańskiej Imitacji Auta strzeliło już 10 lat. Żal sprzedać, bo grosze dostanę, a czy wyjazd do Chorwacji, czy na przegląd, wsiadam i jadę, nie zastanawiam się co zawiedzie, czy się zepsuje, więc trzymam dalej i jeżdżę, co potwierdza tezę Amerykanów.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Maveriq

Wysłane 2019-01-18 14:21

Moim zdaniem właściwej metody nie ma.

Ta też nie jest idealna, bo najdłużej samochody są użytkowane przez starsze osoby, które mało jeżdżą i kupują nowy samochód w salonie by jeździć nim kolejnych np 10 lat póki nie zacznie się masowo psuć. Tacy kierowcy najczęściej nawet nie badają rynku przed zakupem tylko w tym samym salonie co 10 lat wcześniej albo według zaleceń wnuczka i nie maja tez porównania z żadnymi innymi samochodami poza poprzednikiem tej samej marki.
Nie jeżdżą samochodem 10 lat dlatego, że on jest dobry, tylko dlatego że jest i zwykle nie widzą sensu w wydawaniu hajsu na inny tylko dlatego, że jest ładniejszy czy lepiej wyposażony. Z resztą z reguły kupują ubogie wersje wyposażeniowe ze słabymi silnikami.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

kotin

Wysłane 2019-01-18 14:30 , Edytowane 2019-01-18 14:31

@Maveriq
To co piszesz to prawda, tyle że mało jest modeli kupowanych w większości przez starych ludzi i mało kupowanych tylko przez młodych, więc różnice w długości eksploatowania modeli samochodów rzadko wynikają z wieku kupujących. Częściej z zadowolenia, a zadowolenie z braku awarii.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38033 wypowiedzi

Wysłane 2019-01-18 15:28

Faktycznie metoda ma swoje wady.
Odrzucamy firmy - bo tam czas użytkowania = długość umowy leasingowej.
Odrzucamy ludzi o wysokim dochodzie - bo ci wymieniają choćby i co roku na nowsze bo lubią i ich stać po prostu.
Odrzucamy tych o niskim dochodzie - bo ich nie stać na nowe, choćby stare się psuło, więc nie są wiarygodni.
Odrzucamy...kolejne grupy - bo to a tamto...
W końcu mało kto nam zostanie i pomiar nie będzie w żaden sposób miarodajny.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Maveriq

Wysłane 2019-01-18 16:25

No o tym już nie chciało mi się pisać - 80% samochodów kupują firmy, a tam o czasie trwania umowy leasingowej decyduje księgowa jeszcze przed zamówieniem fury.

mało jest modeli kupowanych w większości przez starych ludzi

301, C-Ellyse, Tipo, Logan, Sondero, Yaris;

mało kupowanych tylko przez młodych

Kona, Mini, Smart;

Powyższe nie dotyczy oczywiście firm.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

kotin

Wysłane 2019-01-18 17:14

Firmy i to 80%? W USA?
Leasing (bo prywatny w cywilizowanym świecie jest powszechny) - jak samochód dobry, kończy się wykupem.
Ludzie o wysokim dochodzie zmieniają częściej, chyba że kupią bardzo drogi samochód.
Ludzie o niskim dochodzie w ogóle nie kupują nowych samochodów, więc co zmieniają to ich sprawa.
Kolejne grupy się też w dużej mierze uśredniają.
Księgowa to mi może, jak mi się samochód spodoba, to wykupię.
"301, C-Ellyse, Tipo, Logan, Sondero, Yaris" - już widzę Logana jako lidera zadowolenia, nawet z tłumem staruszków. \"\lol\"
Pod moim blokiem stoją dwa Smarty - obydwoje posiadaczy ma wiek 50+ ;-)

W końcu mało kto nam zostanie i pomiar nie będzie w żaden sposób miarodajny.



Coś w tym jest, ale przy milionach sprzedawanych samochodów, nawet jak zostanie próbka kilkuset tysięcy, to wpływa na statystykę. To raz. Po drugie nie wychwytujemy konkretnych liczb, a trendy, więc nie musi być dokładnie żeby określic ten model bardziej, ten mniej...

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Maveriq

Wysłane 2019-01-18 17:43

Kolejnym argumentem za długim użytkowaniem samochodu jest duża utrata wartości.
Ktoś kupuje furę z planem, żeby pojeździć nim 3 lata.
Po 3 latach orientuje się, że dostanie za niego ledwie połowę tego, co zapłacił więc stwierdza ze nie opłaca się go sprzedawać i jeździ dalej - w dalszych latach utrata wartości jest już mniej bolesna. W efekcie samochody, które okazują się wadliwe i potem ciężko je sprzedać (a więc ich utrata wartości jest większa) są przez pierwszego właściciela użytkowane dłużej.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

kotin

Wysłane 2019-01-18 18:27

@Maveriq \"\przytul\" ale tak to nie działa. Kiedyś, dawno temu dwóch moich kolegów kupiło dwa jednakowe Ople Astra II. Mnie coś do głowy strzeliło kupić Astrę I Clasic naszej produkcji. Jeden sprzedał nieudany samochód po 2, drugi po 4 latach. Mieli dość. Ja bym jeździł dłużej, ale córka jednego z nich wymarzyła sobie ten egzemplarz i uprosiła moją żonę i mnie (swoje przyszywane wujostwo) żebyśmy jej sprzedali i dlatego jeździliśmy ta Astrą tylko 10 lat. :-P 
Jak samochód nie pasuje, to się go na pewno nie trzyma. Już częściej sprzedaje się taki jaki pasuje i potem żal. 

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Maveriq

Wysłane 2019-01-18 21:18

No właśnie tak to działało dawno temu.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

kotin

Wysłane 2019-01-18 21:35

@Maveriq

No ale dziś też tak to działa. Jeżdżę 11 prawie rok Ceedem bo też się prawie nie psuje. Kupując nowy samochód, wydam więcej na przeglądy gwarancyjne, niż w tym staruszku na naprawy. \"\hmmm\" Przynajmniej tak jest na razie.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Maveriq

Wysłane 2019-01-18 21:54

Akurat z racji zawodu rozmawiam o samochodach ze średnio 400 osobami rocznie odbierającymi nowe samochody.
Co widzę na pewno, to że większość z nich właśnie dlatego wymienia samochód na nowszą generację, bo są bardzo zadowoleni z poprzedniej. Gdyby nie to, nie wydawaliby znowu kupy kasy po to, żeby samochód był o 3 lata młodszy.
To nie jest tak, że im się po 3 latach zaczyna psuć. Klient chce znowu kupić coś nowego, bo stwierdził że 3 lata temu robiąc tak podjął dobrą decyzję.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

P_M_

  • P_M_
  • wiadomość Użytkownik

  • 1710 wypowiedzi

Wysłane 2019-01-19 09:06

Czasy się zmieniają. Coraz więcej osób może sobie pozwolić na nowe auto. Nie istotne, czy leasing, gotówka, czy inny wynajem długoterminowy. Ja jeszcze trochę pojezdze moja 12-letnia mazda 6, bo nie stac mnie na nowe w takim gabarycie. Natomiast to jest zadbane, zakonserwowane i sprawne. Ze wszystkimi potrzebnymi udogodnieniami. Zupelnie nie odczuwam potrzeby wymiany.
Czy dzisiaj kupilbym nowa Mazdę? Nie. Wciąż rdzewieją, drogie i slabo wygluszone.

Maveriq

Wysłane 2019-01-19 10:43

Będę adwokatem diabla;
Mazdy wciąż rdzewieją, ale na pewno nie są drogie. 6 jest w tej chwili jedną z rozsadniejszych opcji cenowych w segmencie. Wygłuszone nie są szałowo, ale moim zdaniem jest OK, po prosty pod tym względem kpnkurencja przez ostatnich kilka lat zrobiła większy postęp.

Ale kilka zalet ma - nastawienie na odczucia z jazdy - to samochody dla rodziny, ale kierowca ma tu priorytet. Tylko wolnossące silniki są dziś do tyłu ppd wzgledem komfortu jazdy, trzeba takie lubić. Ja np. lubię i chciałbym kupujac samochód mieć wybór, czy chcę jednostkę z turbo, czy bez.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

dr_DEATH

Wysłane 2019-01-20 00:30 , Edytowane 2019-01-20 03:22

A ja kupiłem ponad dwa lata temu fabrycznie nowy discountowy samochód DACIA LODGY i zamierzam nim jeździć jeszcze przez najbliższe 10 lat. Nie ważne że silnik wolnossący, nieważne że obrabiany siekierą. Ale wygodny i pojemny w sam raz na wczasy. A do roboty planuję zakupić skuter i samochód elektryczny.

fydEll............Ryzen 5 1600 (płyta-b350), Radeon RX 5600XT, 32GB, Xonar DGX

BartekW

Wysłane 2019-01-20 13:40

A czy z autami nie jest podobnie, jak z rynkiem PC obecnie. No bo kiedyś szałem było jak auto miało elektryczne szyby czy klimatyzację, przynajmniej ja to tak pamiętam. Teraz chyba ciężko znaleźć 10 letnie auto bez takich udogodnień, jeżeli ktoś  nie jest pasjonatem, auto mu się nie psuje, wszystko jest sprawne, gabaryty wystarczają to nie ma potrzeby zmieniać. No bo w zasadzie, to oprócz jakiejś elektroniki to aż tak dużo się nie zmienia.
Podobnie jest na rynku PC, ja już chyba nie jestem pasjonatem tylko zwykłym "użyszkodnikiem" z tego wynika. Bo mam to co w opisie już od ładnych parę, mógłbym coś zmienić i pewnie bym to zrobił gdybym się jarał jak dawniej. Ale nie gram, nie edytuje wideo, i to co mam daje radę, nic nie muli. Mogę mieć otwarte 30 zakładek w przeglądarce i jest ok. A kiedyś trzeba przeprowadzić modernizacje żeby system działał przyzwoicie. 

i3 540 + H55 + 12GB + SSD 128GB -> Windows 8 64 -> upgrade to Windows 10 Pro -> Motorola V3 RIP -> Nokia 102 ;-)

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2524 wypowiedzi

Wysłane 2019-01-20 18:26

djluke..masz chyba absolutną rację . 

Co do metody z tytuły, moje osobiste odczucia sa bardzo mieszane. Z jednej strony ciekawa teoria ale patrząc na to, że amerykanie to w sumie bardzo indywidualny i dziwny naród, zdrowy rozsądek podpowiada iz ich teoria lezy już u zarania jej powstania. No chyba, ze tam to tak działa..no to ich dziwactwo. 
Polskie realia są też inne od innych krajów europejskich. Myślę iż ogromne znaczenie w tej kwestii, ma zamożność, świadomość oraz dojrzałość narodu. Inne osoby kupują NOWE auta w Polsce i kierują się innymi motywacjami a inaczej jest np. u naszych zachodnich sąsiadów. Ja kupiłem NOWY dlatego, że chciałem mieć kilka lat spokojnej jazdy jako, że jeżdżę sporo to raz. Mam 4 lata gwarancji oraz przeglądów za które nie muszę płacić ani złotówki.Po drugie, chciałem mieć auto bezpieczniejsze, lepiej wyposażone w systemy wspomagające oraz bezpieczeństwa. Po trzecie, chciałem mieć samochód dostosowany pod SIEBIE, moje wymagania i potrzeby a nie spadek po kimś w niewiadomym stanie. Ilu z nas kupuje używane 10 letnie pralki, telewizory, żelazka i masę innego sprzetu? Bardzo mało, każdy cieszy sie wyciągajac z pudełka funkel nówkę przedmiot. Radość trwa przeważnie 2-3 dni no ale,,,,jest  ta iskierka. Dlaczego wiec, nie kupujemy tak nowych samochodó? Z prostej przyczyny, są za drogie dla większosći Polaków. Także w części tych, któych stać na nie, są inne PILNIEJSZE potrzeby, które przesuwają to na 2 plan (budowa domu, remonty, nauka,,,,,,). 
A jak jest generalnie z jakością samochodów? Tak samo jak ze wszystkim. Generalnie są przypadki gdzie w jednym np. diesel sypie sie po 30 tyś km a drugi  po roku ma skorodowane nadwozie ale to wyjątki. Podobnie jest ze wszystkim. 
Zasada JAK DBASZ TAK MASZ ma tu pierwszorzędne znaczenie.

kruser

Wysłane 2019-01-20 20:52

@grizli

Mam 4 lata gwarancji oraz przeglądów za które nie muszę płacić ani złotówki.

Zaciekawiłeś mnie. Jaka marka/model?

Byłoby cudownie gdyby dobór opinii polegał na racjonalnej analizie faktów i statystyk przy szerokim spojrzeniu i w oderwaniu od własnych uprzedzeń i błędów rozumowania. Z świadomością własnych ograniczeń, o których dobrze wiemy, że mogą wpływać na te opinie. Tylko, że przytłaczająca większość z nas postępuje dokładnie odwrotnie. SciFun

Maveriq

Wysłane 2019-01-22 11:21

@grizli


Zaciekawiłeś mnie. Jaka marka/model?


Każda. Tylko w jednej jest to już wkalkulowane w cenę auta, a w innej jest to opcją z możliwością dostosowania do własnych wymogów i portfela.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2524 wypowiedzi

Wysłane 2019-01-22 14:29

Zgadza się, ja dostosowalem  do moich i jestem zadowolony. Temat jednak dotyczy zupełnie innego problemu😉.

Maveriq

Wysłane 2019-01-25 21:41

https://www.autoexpress.co.uk/best-cars/driver-power/95238/best-cars-to-own-driver-power-2018-results

Kolejna metoda oceniania jakości samochodów.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.
Strona 1 z 2 12>>>
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 399 gości