Forum > Tematy dowolne > COVID-19

Strona 5 z 24 <<<123456789...24>>>
skocz

kotin

Wysłane 2021-01-30 08:08

@Maveriq
Jakiś dobry skutek daje ewidentnie. Od mocnego przebiegu choroby chroni bardzo dobrze, od śmierci na Covid całkowicie, więc myślę że warunki formalne z Twojej pracy spełni. Trzymamy kciuki. 

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Luk

  • Luk
  • wiadomość Użytkownik

  • 107 wypowiedzi

Wysłane 2021-01-30 09:24


jeśli moja rodzina nie będzie zaszczepiona, to stracę pracę



Wolność i demokracja w najpiękniejszym stalinowskim wydaniu

straszny

Wysłane 2021-01-30 10:01

@Luk
Ale wiesz ze kolega Maveriq żyje i pracuje w Nowej Zelandii?

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

maq2

  • maq2
  • wiadomość Użytkownik

  • 2244 wypowiedzi

Wysłane 2021-01-30 10:18

Cóż, stalinizm daleko sięga. 
U nas już są na to sposoby. Rynek zaświadczeniami o zaszczepieniu kwitnie:-(

Maveriq ja myśle, że przypadki innego traktowania dla osób, które nie mogą przyjąć szczepionki będą do rozważenia. 
Nie jestem w temacie. Dlaczego nie można wziąć szczepionki?

kotin

Wysłane 2021-01-30 17:42 , Edytowane 2021-01-30 17:48

@maq2
W tym konkretnym przypadku, nie wiem i raczej się dopytywać nie będę, ale najpopularniejszym przeciwwskazaniem, jest uzasadnione ryzyko wstrząsu anafilaktycznego.

@Luk
Pod pozorem walki z Covidem rządy wielu krajów, w tym naszego, przemycają dogodne dla siebie zapisy w prawie, nie mające z epidemią nic wspólnego. Z tym warto by walczyć, ale chętnych nie widzę. Natomiast żeby narażać innych brakiem maseczki, czy szczepienia, to takich ... jest multum. Dla mnie to nie jest wolność, chyba że od myślenia. ;-)

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Lenovo G70-70 i5-4210U/8GB/500 GB SSD (zmieniony).

Maveriq

Wysłane 2021-01-30 22:59

To jest tak, że leki mRNA są niebezpieczne dla osób po przebytej chemioteriapii lub przyjmujących w przeszłości dużą ilość leków steroidowych.
Żona jest reumatykiem, stąd duże ryzyko. Znajomy też leczący reumatoidalne zapalenie stawów przyjął szczepionkę w Niemczech i teraz leży w Hamburgu na intensywnej terapii.
Dodatkowo żonie już kiedyś podali lek mRNA podczas pobytu w szpitalu i przeżyła to strasznie. Gorączka, majeczenie, utrata świadomości, bezdech.
Tutaj jest tak, że państwa w zasadzie nie zmusza do szczepień, ale wyjątkiem są osoby pracujące na granicy i ich rodziny. Po prostu jak się nie zaszczepimy, to nie wpuszczą mnie do portu.

Co ciekawe, tutaj osoby starsze nie będą szczepione w pierwszej kolejności. Priorytet to pogranicznicy, a potem cała reszta równo. To dlatego, że aktualna szczepionka jest bardzo nieskuteczna u osób starszych, a jeśli uodparnia to tylko na kilka miesięcy.
Nie chcą więc narażać seniorów na powikłania niepotrzebnie, kiedy granice państwa i tak jeszcze długo pozostaną zamknięte dla turystów.

BTW Dzisiaj rozmawiałem z koleżanką, której córka pracuje w Duńskim Instytucie Technologicznym.
Tam wspólnie z kolegami z pracy również młodzi podjęli decyzję by się nie szczepić póki nie pojawi się lepsza szczepionka. Sama też konsultowała się z lekarzem, bo dawno temu walczyła z rakiem i ten wystawił jej zaświadczenie i powiedział, że w żadnym wypadku.

Pewnie skończy się na tym, że po doborze odpowiedniej szczepionki sam będę musiał ją jakoś kupić. A jak nie to trudno, znajdę se inne zajęcie.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38031 wypowiedzi

Wysłane 2021-01-31 01:23

@Maveriq
A jak się ma to co piszesz do chociażby [LINK] ?
Pytam bo mam mamę po chemii i w grupie 70+ i jest zarejestrowana (za 2 miesiące - Polska...).

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Maveriq

Wysłane 2021-01-31 02:01 , Edytowane 2021-01-31 02:15

Ma się tak jak wiele rzeczy, w sprawie których oficjalne stanowisko zmienia się co kilka miesięcy.
Ja na miejscu Twojej mamy skonsultowałbym to jeszcze z onkologiem, który się Nią zajmuje.

Widzisz tutaj napisano, że ta szczepionka jest w pełni bezpieczna, bo nie zawiera żywych komórek.
To teraz zobacz sobie oficjalne tanowiska wobec wszelkich szczepionek obowiązkowych dla dzieci, gdzie żywe komórki są. Tam nie będzie napisane, że są przez to niebezpieczne. To nie jest żaden wyznacznik, że komórki są albo ich nie ma. Po prostu są szczepionki lepsze i gorsze.

Edit: teraz jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała.
Jak podawali mojej żonie w szpitalu lek mRNA na reumatyzm, to musiała podpisać, że zdaje sobie sprawę iż leki z nośnikami RNA (ogólnie) zwiększają szansę poronień w przyszłości. Teraz to już nieaktualne?
Od tego czasu do konieczności usunięcia zaśniadu groniastego minęły 4 lata. Przypadek? Może.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

Luk

  • Luk
  • wiadomość Użytkownik

  • 107 wypowiedzi

Wysłane 2021-01-31 13:53 , Edytowane 2021-01-31 13:56

Co do szczepionek to zostawię jedynie to: [LINK]

Wiadomo jedna publikacja wiosny nie czyni i potrzeba kolejnych badań, ale na pewno stawia to pewne znaki zapytania pod względem bezpieczeństwa szczepionek mRNA.

TLDR: Białko spike koronawirusa (które jest syntetyzowane przez nasze komórki po podaniu szczepionki mRNA), ma prawdopodobnie negatywny wpływ na działanie bariery krew-mózg. Wiadomo, że u większości osób raczej nic z tego nie wyniknie (tak jak nie wynika z zakażenia koronawirusem).

Maveriq

Wysłane 2021-02-15 08:55

U mnie sutuacja się zmieniła.
Rząd, port i firma już nie wymagają od nikogo szczepienia.
Rekomendują, ale nie wymagają.
Przedstawili broszurę zawierającą FAQ, z którego wynika mniej więcej taki stan wiedzy Nowozelandzkiego ministerstwa zdrowia:
- czy szczepionka jest bezpieczna? Nie wiemy, ale sądzimy, że tak.
- czy zaszczepienie chroni przed transmisją wirusa na inne osoby? NIE.
- czy szczepionka chroni przed nowymi mutacjami wirusa? Nie wiadomo, narazie szczepimy taką, jaką mamy, jak producent poprawi, to będziemy szczepić lepszą.
- czy zaszczepienie zwalnia ze stosowania części o ostrzeń anty-covidowych? Nie.

Poinformowali też, że jedyną na razie dostępną szczepionką będzie ta od firmy Pfizer i pracują nad rejestracją pozostałych by dać ludziom wybór.

BTW od dzisiaj jesteśmy na 3-dniowym lockdownie ze względu na 3 wykryte przypadki.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

KaliN

  • KaliN
  • wiadomość Użytkownik

  • 2307 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 09:34

@Luk 

TLDR: Białko spike koronawirusa (które jest syntetyzowane przez nasze komórki po podaniu szczepionki mRNA), ma prawdopodobnie negatywny wpływ na działanie bariery krew-mózg. Wiadomo, że u większości osób raczej nic z tego nie wyniknie (tak jak nie wynika z zakażenia koronawirusem).

i to jest właśnie to co przemawia za tym żeby sie narazie nie szczepić...


tak samo jak:

Przedstawili broszurę zawierającą FAQ, z którego wynika mniej więcej taki stan wiedzy Nowozelandzkiego ministerstwa zdrowia:
- czy szczepionka jest bezpieczna? Nie wiemy, ale sądzimy, że tak.
- czy zaszczepienie chroni przed transmisją wirusa na inne osoby? NIE.
- czy szczepionka chroni przed nowymi mutacjami wirusa? Nie wiadomo, narazie szczepimy taką, jaką mamy, jak producent poprawi, to będziemy szczepić lepszą.
- czy zaszczepienie zwalnia ze stosowania części o ostrzeń anty-covidowych? Nie.



jak sie zaszczepisz to nie uchronisz sie od zachorowania, wręcz przeciwnie Twój organizm będzie w takim stanie jakbyś tą chorobę przeszedł... a szczepionka ani nie zapobiega zachorowaniu ani nie powoduje ze nie przenosisz ani tez nie zwalnia z obostrzeń... więc nasuwa sie ponownie zajeb%$% ważne pytanie "WHY?!" - to po co sie szczepic? zeby sie tylko zaszczepic? 

Ryzen 7 5800x ZWODOWANY | Asus Prime X570 Pro | G.SKILL 32GB (2x16GB) 3600MHz CL16| ZOTAC RTX 3090 Trinity| Corsair RM1000 W|Dell ALIENWARE AW3418DW 34.1" IPS Curved + Samsung Odyssey 49" 1000R | Samsung 65Q80TAT|be quiet! Dark Base 700 White Edition| PlayStation 5| Nintendo Switch| HK AVR370 + Paradigm Monitor 9 v.7 - 5.0|

Maveriq

Wysłane 2021-02-15 09:43

No jest tylko jedno "za".
Zwiększona odporność na zeszłoroczną mutację i możliwa zwiększona odporność na nowe.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

maq2

  • maq2
  • wiadomość Użytkownik

  • 2244 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 10:54

To mnie trochę zdziwiło

czy zaszczepienie chroni przed transmisją wirusa na inne osoby? NIE



ps. dzisiaj po południu mam test.

KaliN

  • KaliN
  • wiadomość Użytkownik

  • 2307 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 10:55

@ Maveriq
 teoretycznie tak a praktycznie trzeba wziąć pod uwagę, że sam producent nie jest w stanie powiedzieć czy tak jest i na ile ta odporność jest podnoszona. Np. mój kolega przeszedł covida i po zrobieniu testu na przeciwciała miał 2,45%... czyli praktycznie nic... a po szczepionce będzie miał więcej?

Ryzen 7 5800x ZWODOWANY | Asus Prime X570 Pro | G.SKILL 32GB (2x16GB) 3600MHz CL16| ZOTAC RTX 3090 Trinity| Corsair RM1000 W|Dell ALIENWARE AW3418DW 34.1" IPS Curved + Samsung Odyssey 49" 1000R | Samsung 65Q80TAT|be quiet! Dark Base 700 White Edition| PlayStation 5| Nintendo Switch| HK AVR370 + Paradigm Monitor 9 v.7 - 5.0|

straszny

Wysłane 2021-02-15 11:17 , Edytowane 2021-02-15 11:28

@KaliN
po co się szczepić?  - czysto praktycznie - koniec z kwarantannami, szczepienie i w Europie i w Polsce daje Ci gwarancję że nie musisz przechodzić kwarantann, zarówno po przekroczeniu granicy (samolotem, samochodem, koleją) jak i po kontakcie z chorymi.

Wszystkie szczepionki dają bardzo wysoką pewność przejścia choroby w wersji łagodnej i ograniczają transmisję wirusa (nie likwidują - ale w takich sprawach nie ma rozwiązań binarnych tak/nie). Ten efekt można już obserwować w Izrealu, gdzie nagle szybko wzrosła ilość bardzo łagodnych przejść choroby i spadła śmiertelność. 

Do tego EU właśnie przygotowuje projekt "paszportu Covid", taki sam opracowywują Amerykanie, Brytyjczycy i zdaje się Chiny. Zakres bonusów jest jeszcze dyskutowany. 

informacja z pierwszej ręki od lekarza - ilość przeciwciał po szczepionce Pfizera jest u badanych przez niego osób około 10 razy większa niż naturalnie wytworzonych po przejściu choroby. Nie wiem jak wygląda to statystycznie w skali kraju. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

KaliN

  • KaliN
  • wiadomość Użytkownik

  • 2307 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 12:49

@ straszny
zacytuje Ci jeszcze raz

czy zaszczepienie zwalnia ze stosowania części o ostrzeń anty-covidowych? Nie.


w tej chwili ilość zachorowań w kraju mamy na poziomie strefy zielonej a obostrzenia jak w strefie czarnej... wierzysz w to że po szczepieniu zdejmą obostrzenia?? powiedzą ze jest nowa mutacja na którą ta szczepionka którą przyjąłeś nie działa i od nowa...to jest błędne koło. Mało tego w piątek mowili że odnotowano 4x tyle przypadków zachorowań na grypę niż na Covid...

miałem i jedno i drugie i grypy nie polecam... Covid nic strasznego w moim przypadku.

Rozumiem szczepić się po to aby nie chorować lub przechodzić chorobę dzięki szczepionce 90% lżej...

wybacz ale nie przemawia do mnie to wszystko bo jak narazie to wygląda to tak, że zwrócą mi "wolność" pod warunkiem, że sie zaszczepię... do chin nie latam, kwarantanne dostaniesz pod warunkiem ze się przyznasz ze miałeś kontakt z osobą chorą lub ta osoba poda w sanepidzie takie info lub zrobisz test i wyjdzie pozytywny innej opcji nie widzę...

podsumowując ogólnie jestem na nie...



Ryzen 7 5800x ZWODOWANY | Asus Prime X570 Pro | G.SKILL 32GB (2x16GB) 3600MHz CL16| ZOTAC RTX 3090 Trinity| Corsair RM1000 W|Dell ALIENWARE AW3418DW 34.1" IPS Curved + Samsung Odyssey 49" 1000R | Samsung 65Q80TAT|be quiet! Dark Base 700 White Edition| PlayStation 5| Nintendo Switch| HK AVR370 + Paradigm Monitor 9 v.7 - 5.0|

-ADSO-

  • -ADSO-
  • wiadomość Użytkownik

  • 2181 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 16:19

Czytam i czytam, czasem nawet coś napiszę, teraz jest ten moment że napiszę. 
Już jakiś czas temu zadawałem sobie pytanie, co mi da zaszczepienie się? Wobec tego co napisał Maverick oraz Straszny wygląda na to, że ono niczego nie gwarantuje jeśli chodzi o ryzyko zachorowania, może da lżejsze objawy, ale na pewno nie ochroni innych, z którymi będę miał kontakt ale za to za chwilę będę mógł podróżować między krajami bez kwarantann itp. Czyli mój kraj za moje pieniądze z podatków kupi szczepionkę i zaszczepi mnie nią po to bym mógł w pełni korzystać z praw jakie daje mi w kraju będącym członkiem UE? Zaszczepi mnie nie dając gwarancji, że nie zachoruję ale za to informując, że innych dalej mogę zarażać? Nie przebada mnie natomiast za darmo by sprawdzić czy aby nie mam już przeciwciał tylko szantażem wymusi zgodę na wpompowanie we mnie  czegoś z odpowiedzialności za co producenci tegoż są zwolnieni? Może przesadzam, może nie. Nie mam rzetelnych informacji z Izraela, ani tym bardziej pewności, że u nas byłoby podobno przy równie masowych szczepieniach jak tam.
Zaczyna mi się pojawiać przed oczami druga twarz tej pandemii, mroczna oblicze ze źrenicami w kształcie dolarów i euro. 

I żeby było może mniej poważnie na koniec historia z życia.

Syn przedszkolak od czwartku do dzisiaj w sumie jest na kwarantannie bo miał opiekunkę, u której stwierdzono Covid. Powtórzę, ma stwierdzony Covid, a nie tylko miała kontakt z chorym. Z uwagi na to, że już od poprzedniego piątku nie było Jej w pracy to kwarantanna dzieciaków liczyła się od tamtego dnia. Nikt nie wie jak długo miała kontakt z dzieciakami będąc już nosicielką, grunt że daty się zgadzają, dzieci się nie bada i jest luz. My, jako rodzice... nawet nie musimy być na kwarantannie. Serio. Moje dziecko miało kontakt z osobą chorą a ja nie muszę iść na kwarantannę, takie informacje dostaliśmy z Sanepid'u. Dziecko musi być w domu, rodzice na pracy zdalnej ze 100% swobodą poruszania się.
Miałem zdanie takie jak Straszny w sprawie kolegi Cichego, ale wobec powyższego... zastanawiam się kto więcej szkód w obliczy pandemii spowodował, osoby takie jak nasz forumowy Kolega czy Ci co odpowiadają w Polsce za walkę z Pandemią w taki właśnie jak napisałem powyżej sposób.
Puentą wszystkiego jest to, że jutro Syn normalnie idzie do Przedszkola, a ja i Żona idziemy normalnie do pracy. Szczepionka? Nie ona nam jest potrzebna, tylko mądrzy ludzie, którzy zanim coś zrobią to pomyślą. Niestety, szczepionek mamy coraz więcej, a mądrych ludzi coraz mniej.

Samsung NP550P5C-S04PL, Logitech G603 Lightspeed, Apple iPhone 11 128GB

KaliN

  • KaliN
  • wiadomość Użytkownik

  • 2307 wypowiedzi

Wysłane 2021-02-15 20:05

@[b]-ADSO- [/b]

co do tego dzieciaka... moja znajoma ma dwójkę dzieci jedno w VI klasie i młodsze w III klasie - starszy siedzi w domu bo pandemia, młodsza córka chodzi normalnie do szkoły bo w klasach I-III Covid-a nie ma, znajoma normalnie chodzi do pracy bo w pracy też Covid-a nie ma... czujecie to? \"\lol\"
sobota historia autentyczna - koleżanka rano na zakupach ze swoją babcią w biedronie tłumy ludzi otwarta jedna kasa pandemii nie ma
niedziela rano TA SAMA koleżanka z babcią zostały wyproszone z niedzielnej mszy z koscioła przez POLICJĘ bo wiernych było wiecej niż m2 ma kościół :silly: (tu juz nie chodzi o to że to kościół - tak samo zamknieto fryzjerów, LASY, restauracje itd itp...) 

Ja już tej kuwety nie ogarniam...

Ryzen 7 5800x ZWODOWANY | Asus Prime X570 Pro | G.SKILL 32GB (2x16GB) 3600MHz CL16| ZOTAC RTX 3090 Trinity| Corsair RM1000 W|Dell ALIENWARE AW3418DW 34.1" IPS Curved + Samsung Odyssey 49" 1000R | Samsung 65Q80TAT|be quiet! Dark Base 700 White Edition| PlayStation 5| Nintendo Switch| HK AVR370 + Paradigm Monitor 9 v.7 - 5.0|

Maveriq

Wysłane 2021-02-16 10:37

Jakąś godzinę temu dowiedziałem się, że zmarła na covid moja ciocia, która trafiła pod respirator 3 dni po przyjęciu 2giej dawki.
ja wiem, że druga dawka jeszcze nie zdążyła uodpornić i że organizm w ciągu kilku tygodni po zaszczepieniu jest słaby.
Ale pierwsza dawka miała dawać 50% odporności.
Wujek tym czasem dochodzi do siebie w szpitalu chorób tropikalnych. Pobrał drugą dawkę w tym samym czasie.

Ryzen R5 1500X; SPC Fortis 3; GA-AB350-Gaming 3; 32GB Corsair Vengeance 2400@2700MHz CL14@15; Gigabyte RX560 OC; 128GB Samsung 830 + 1TB WD Blue; Tonsil Fenix II Front + Technics SU600; Corsair CMPSU-520HXEU - 520W; LCD Iiyama XB2483HSU; Microsoft Natural Ergo 4000; Gigabyte M8000x.

straszny

Wysłane 2021-02-16 12:24 , Edytowane 2021-02-16 13:08

@KaliN
ale mylisz tu dwa pojęcia - bo zdaje się 60-70% osób przechodzących COVID przechodzi go w formie łagodnej. Tyle że całe nieszczęście to nie ta wersja łagodna tylko pozostałe 20-30% ludzi, którzy przejdą go bardzo ciężko a niektórzy z nich umrą. Nie wolno tu wyciągać wniosku "jako że większość nie ma problemu to olewamy chorobę", dlatego że wokół nas większość ludzi nie ma problemu z chorobą, nie jest argumentem rozstrzygającym że epidemia nie jest dla innych osób groźna. Takie skojarzenia będą zawsze, przez to że właśnie COVID większość zawsze przechodzi w wersji łagodnej. Walczymy o życie i zdrowie tych, którzy przechodzą go ciężko.

w takich sprawach osąd osobisty z małej próbki ludzi wokół nas może być bardzo mylący (bo całkiem prawdopodobne że trafisz w bliskim otoczeniu na same łagodne wersje choroby)


@ADSO
tylko żeby było jasne - udowodnione jest że transmisja wirusa jest mniejsza po szczepionce, natomiast nie udowodniono że zaniknęła do zera. Więc dla zasady ograniczenia szkody społecznej tej argument powinien być brany jako argument za szczepieniem a nie przeciwko, dlatego że choroba wprawdzie dalej może się roznosić ale dużo wolniej. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.
Strona 5 z 24 <<<123456789...24>>>
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 196 gości