Forum > Tematy dowolne > Wybór ogrzewania do domu

Strona 1 z 1 1
skocz

pzr

  • pzr
  • wiadomość Użytkownik

  • 159 wypowiedzi

Wysłane 2021-12-23 09:06

Witam. Szukam porady odnosnie ogrzewania podlogowego domu w technologii szkieletu drewnianego który jest na etapie projektowania .
parterowy-100m2.
Brak gazu na dzialce . Wszystko zasilane bedzie energia elektryczna ,bedzie fotowoltaika. Pompa ciepla odpada podkreslam na tym etapie ze wzgledu na koszty .

maq2

  • maq2
  • wiadomość Użytkownik

  • 2049 wypowiedzi

Wysłane 2021-12-23 14:31 , Edytowane 2021-12-23 14:33

No to peleciak Ci zostaje. To najtańsza opcja do realizacji.
Nieco drożej wyjdzie gaz + zbiornik (kupno lub mozna go wynająć). W kontekście zmian cen gazu w ciągu roku to może być tańsza w eksploatacji opcja od gazu z sieci bo możesz napełnić zasobnik gdy cena jest niższa. 

djluke

  • djluke
  • wiadomość Użytkownik
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 37572 wypowiedzi

Wysłane 2021-12-23 17:01

Promienniki ciepła? Bo co będziesz z prądem z paneli robił?

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 16GB Patriot Viper 4 3733MHz CL17, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Gigabyte Aorus 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3 i reszta złomu; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

wrobli

Wysłane 2021-12-23 19:57

Ja mam maty podczerwieni i sobie chwale łazienki oporówka, Sterowniki devi smart już drugi rok ogarniam koszt instalacji na cały dom wyszedł 10 tys zł 140m2 ogrzewane. Poza łazienkami panele podłogowe. 9,75 kW instalacja foto wystarcza na wszystko.

AMD Ryzen 5 5400G, Gigabyte X570 Gamming X, 16GB G.skill, KFA2 GeForce RTX 3080 Ti SG, PX-256M8PeY, Seagate 8TB IronWolf, BeQuiet Dark Power Pro 11 650W, Kandalf LCS

zanafar

Wysłane 2021-12-24 14:11 , Edytowane 2021-12-24 14:12

@pzr

Jak jesteś na etapie projektowania to istnieje jeszcze coś takiego jak powietrzna podłogówka (Legalett system). Bardzo fajny koncept ale rzadko spotykany więc mało jest firm które to robią (i pewnie są drogie). Musi też być to dobrze zaprojektowane. Może być w fundamencie albo w specjalnie zaprojektowanej szkieletowej podłodze na fundamencie

A dobór urządzenia które będzie służyło jako źródło należy do ciebie. Elastyczność jest duża. Mogą to być tanie rozwiązania oparte na elektrycznych nagrzewnicach aż po pompę ciepła czy mocniejszy klimatyzator zamontowany w lub przy podłodze. Obieg powietrza jest w układzie zamkniętym wiec koszty wszelkich filtrów ci odpadają. Małe ryzyko awaryjności. Jedyna rzecz która może się popsuć to urządzenie grzewcze. Brak wszystkich minusów związanych z wodą. Polecam się zapoznać. Mi się bardzo spodobał ten koncept.

W naszym klimacie ciężko jest samom podłogówką wygrzewać dom jak przyjdzie -20. Dobrze mieć jeszcze jakiś klimatyzator/klimatyzatory w pomieszczeniach które są w stanie szybko dogrzać pomieszczenia lub kominek :) A jeśli budżet i koszty eksploatacji są kwestią najważniejszą to kominek z płaszczem wodnym + bufor i sprzęgło na podłogę, W zależności od tego ile będziesz miał prądu z tych paneli można dodać jeszcze klimatyzatory lub nagrzewnicę na wyjściu powierza z rekuperacji.

DELL 15R ALU, i3 370M, ATI MR HD 5650, 8 GB RAM, l.seba17@gmail.com

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2516 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-27 21:56

Jeśli masz fotovoltanikę to pomyśl o zwiększeniu mocy przyłączeniowej oraz magazynie energii jeszcze na kiedyś i idź w podłogowe ogrzewanie elektryczne. Pod kafle maty grzejne, pod panele folie grzewcze, wszystko na programowanych termostatach ze starowaniem przez WiFI. Oczywiscie jesli jest to jeszcze projekt to trzeba uwzględnić odpowiednią izolację termiczną podłoża zgodnie z zaleceniami producentów gdyż grzejemy podłogę i nas a nie podłoże. Do tego kominek z nadmuchem jako rezerwowe źródło ciepła albo podstawowe przy lekkich chłodach i masz komfort oraz 2 źródła ciepła. 
Obecnie robię 2 spore projekty gdzie inwestorzy posiadający ogrzewanie gazowe w obiektach o dużej kubaturze, postanowili zastosowac podłogówkę elektryczną oraz sufitowe promienniki podczerwieni.
 Nie wiadomo ,,,,a właściwie to już WIADOMO, że gazu nie będzie w tym roku pod dostatkiem i na pewno będą duże wyłączenia zwłaszcza dla odbiorców prywatnych. Jaki będzie następny i kolejne lata, nikt tego nie wie. Kto wierzy w rządowe bzdury o pełnych magazynach i nieprzerwanych dostawach tego paliwa niech lepiej dokupi dodatkowe pierzyny i ciepłe ciuchy. 
Jest jeszcze opcja pompy ciepła ale to podwojenie systemu. Na pewno da się  tylko czy to będzie ekonomiczne?

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7061 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-27 22:14

Nie znam się więc zapytam. Ile prądu w taki dzień jak dziś albo nawet nie taki jak dziś, bo dziś było ładnie, ale w taki typowy szary, jesienny/zimowy dzień jaki mieliśmy w sobotę wyprodukuje taka fotowoltaika?
Czy to wystarczy na ogrzanie domu 100m2? Bo podejrzewam że w taki typowy jesienny dzień to fotowoltaika wytworzy z 15% tego co weźmie ogrzewanie podłogowe\"\hmmm\" A ceny prądu też pójdą w górę. Więc czy w domu taka pompa ciepła nie wypada lepiej? 
Albo tak naprawdę jakiś opał alternatywny. Kiedyś gdzieś czytałem że ktoś zainstalował jakiś piec i spalał snopki/bele słomy i taka jedna bela słomy wystarczała na ogrzanie domu przez cały dzien. To była taka ciekawostka kilka lat temu ale może trzeba by szukać tego typu alternatyw \"\hmmm\"

djluke

  • djluke
  • wiadomość Użytkownik
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 37572 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-27 23:19

@grizli & [b]@beton[/b]
Wy naprawdę nie widzicie dat postów wyżej? \"\olaboga\"
Na pytania o PV nie będę odpowiadał by nie nakręcać "nowego" tematu (choć mógłbym).

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 16GB Patriot Viper 4 3733MHz CL17, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Gigabyte Aorus 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3 i reszta złomu; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7061 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-28 01:08

Ja pierdziu \"\olaboga\" a ten znowu \"\olaboga\"
To co że temat sprzed roku ale skoro wrócił to komuś złota łopata się należy a ja już Ci mówiłem że kogoś gonie i nabijam licznik \"\lol\"to już serio nie możesz dać se spokój i być tego posta "stratny"

djluke

  • djluke
  • wiadomość Użytkownik
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 37572 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-28 01:15

@beton
Nie no, spoko...mogę, mogę...pod warunkiem że to ja będę ostatni \"\lol\"

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 16GB Patriot Viper 4 3733MHz CL17, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Gigabyte Aorus 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3 i reszta złomu; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7061 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-28 01:41

\"\tuptup\" nie no ja :-D

maq2

  • maq2
  • wiadomość Użytkownik

  • 2049 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-28 07:44 , Edytowane 2022-10-28 07:47

@Beton,

Bo podejrzewam że w taki typowy jesienny dzień to fotowoltaika wytworzy z 15% tego co weźmie ogrzewanie podłogowe


Będzie te 15%, ale przy założeniu, że grzejesz pompą ciepła. Nie rozumiem skąd promowanie mat itp wynalazków z COP=1. Instalacja 10 kw zrobi w zimie średnio 150 kwh miesięcznie (sorry jeśli mieszam jednostki). Pompa weźmie z 1 tys. Tyle mój dom tyle zużywa miesięcznie zimą (grudzień - luty) przy pompie ciepła.

Zakładam, że maty itp wynalazki wezmą ze 3 razy tyle co pompa, więc nie ma opcji żeby tyle nazbierać do magazynu, bo ten magazyn kosztowałby milion zł.

IMO klucz to mało zużywać i nie tracić ciepła. Mamy 28 października, a moja pompa nadal nie uruchomiła się. Ocieplenie 25 cm czarnego styropianu + kominek w weekend wystarczają.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Użytkownik
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 37572 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-28 18:41 , Edytowane 2022-10-28 18:49

@beton
Założenie jest takie, że instalacja 10kWp wyprodukuje w roku 10MW energii. Jest na to długi i skomplikowany wzór do policzenia współczynnika, ale w naszej szerokości geograficznej wynosi on 1. Oczywiście są lepsze i gorsze lata - w 2021 zrobiło mi około 9.8MW, w tym są perspektywy na 11 (dość śmiałe założenie). Tutaj sprawa jest prosta - jest słońce to robi.
Pompa to już osobna sprawa - moc, metraż, ocieplenie, temperatury, straty, odbiorniki ciepła...możesz zakładać różne scenariusze albo jak piszesz liczyć i potem korygować po roku-dwóch. Ale i tak zimy nigdy nie są równe.

Z moich obserwacji (płaski dach, panele w rzędach, więc jak słońce jest nisko to się zasłaniają, tyle co mam optymalizatory):
- w ładne letnie dni PV wytwarza 60-70kW, w słabe letnie dni 30-40, jak cały dzień leje i chmury nisko to i 10, ale takich dni nie ma
- w takie dni jak ostatnio (słońce świeci i 15-20+ stopni) ok. 25, wcześniej nawet 35+
- zimą po kilka, czasem kilkanaście, a czasem to i 200W, a jak śnieg zasypie to wiadomo 0.
Pompa 16kW zjada mi zimą średnio 25-40kW, jak są mrozy to 60, rekordowo nawet 100, ale to też pojedyncze dni. Nie mam ogrzewania podłogowego, dom jest duży i ma prawie pół wieku. Poza zimą jest to kilka kW dziennie na grzanie wody.
Jestem na tzw. starych zasadach, czyli nadmiar energii wysyłam do operatora, z czego odbieram 80%. Obecnie nie uruchomiliśmy jeszcze ogrzewania, natomiast poprzedni sezon skończył się nam jakoś w połowie maja, czyli bardzo późno.

Wcześniej na ogrzewania domu i grzanie c.w.u używaliśmy pieca na ekogroszek. Rocznie szło 4.5-5 ton, cenowo okolice 4-5 tys. Obecnie byłoby to co najmniej 2x tyle gdyby udało się kupić tani opał. Jakby trzeba było kupować z wolnego rynku w zimie to pewnie i 20tys. by brakło, ale takich sytuacji nigdy nie mieliśmy. Obecnie PV w zasadzie pokrywa zużycie pompy, więc koszt groszku można przekładać na zwrot inwestycji.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 16GB Patriot Viper 4 3733MHz CL17, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Gigabyte Aorus 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3 i reszta złomu; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Cappo_PL

Wysłane 2022-10-28 20:16

@djluke kilka pytań:
- pompa powietrzna czy gruntowa?
- podłogówka czy grzejniki, jak temp zasilania?
- jakie ocieplenie?

djluke

  • djluke
  • wiadomość Użytkownik
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 37572 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-30 19:39

@Cappo_PL
- powietrzna
- mix: od żeliwniaków przez panelowe i rurki w łazienkach do klimakonwektorów, ale podłogówki brak; zwykle starcza 45 stopni, ale przy mega mrozach trzeba iść w 50+
- styropian 5cm niestety, miejscami 10cm - domek z lat 70-tych z robioną niedawno elewacją.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 16GB Patriot Viper 4 3733MHz CL17, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Gigabyte Aorus 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3 i reszta złomu; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Cappo_PL

Wysłane 2022-10-30 21:55

Pytam z ciekawości bo u mnie około 150m2, dom z lat 50, ocieplenia brak (planuje w przyszłym tygodniu - koszt naprawdę spory), tylko grzejniki, na dachu 5.25kWp (mogę pewnie jeszcze wcisnąć 1kWp ), póki co mam gaz z sieci, pompa chodzi mi po głowie - ale raczej do rozważenia po ociepleniu i mam nadzieje jakiejś stabilizacji na rynku gazu/prądu, zakładam że nie wcześniej niż za 2 lata.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Użytkownik
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 37572 wypowiedzi

Wysłane 2022-10-30 23:03

Gaz też tańszy nie będzie.
Pompa czy generalnie ogrzewanie na prąd, w momencie gdy sam sobie generujesz ten prąd, to jedyna opcja. No chyba że sam sobie zrobisz gaz czy inny węgiel.
Wiadomo lepsza gruntowa - tyle że jak masz już np. zrobione podwórko to po ptakach. Odwierty też drogie, a można nie trafić.
A ocieplenie to tak czy tak potrzebne - czy do HP czy do gazu czy węgla.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, BeQuiet Dark Rock 4 Pro, 16GB Patriot Viper 4 3733MHz CL17, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Gigabyte Aorus 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3 i reszta złomu; Windows 11 Insider; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.
Strona 1 z 1 1
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 110 gości