@straszny tutaj ktoś zrobił prostą kalkulację http://kadryiplace.blox.pl/2012/09/Ile-tak-naprawde-placimy-podatkow.html . Wynika z niej, że licząc w najprostszy sposób, bez uwzględniania np akcyzy w produktach jak paliwo, alkohol, papierosy, opodatkowanie wynosi 53%. Doliczając to można spokojnie wyjść ponad 60%, autor kalkulacji sugeruje również owe 80% ale to pewnie jakaś górna granica.

@Yoshi_80
widzisz - więc rozmawiamy o 50% czy o 80%, bo to jest gigantyczna różnica. Do tego Autor zestawienia, jak typowy internetowy "upraszczacz problemu pod swoją tezę" oczywiście  "zaokrągla" sobie w górę że wszystkie wydatki jakie ponosi konsument to VAT 23%, a tak nie jest. 

Gros wydatków ludzi słabo sytuowanych w Polsce to wydatki żywieniowe - a żywność nie ma 23% vatu.

"Pan upraszczacz" wylicza kwotę pobieraną przez państwo na 50% po czym stwierdza że 50% ale jednak 80% (bo tak sobie założył i jeśli fakty nie pasują to tym gorzej dla nich) 

zaraz mi się przypominają bzdury w wykonaniu Korwina MIkke jakoby to niewolnik w Rzymie był lepiej traktowany bo Pan miał jakieś obowiązki wobec niego (ten absurd powtórzył już conajmniej paredziesiat razy). Nic takiego nie miało miejsca, niewolnik nie miał najmniejszych praw, ani prawa do 10% dochodu ani żadnych praw dbania o niego. Jeśli właściciel był niezadowolony to po prostu szedł z niewolnikiem jak z meblem na stadion i sprzedawał go na zabicie w czasie igrzysk, czy jesli miał ochotę to mógł go sobie, zgodnie z prawem, zatłuc w dowolny sposób.... przed totalną brutalizacją życia i takim traktowaniem niewolników jak mogłoby być, Rzymian powstrzymywało tylko i wyłącznie regularne braki w dopływie nowych, więc ceny niewolników, z wyjątkiem krótkich okresów prosperity militarnej, były relatywnie wysokie. 

STRASZNY 

w temacie CO2 nei dogadamy sie- uważam to co piszesz za niezrozumienie zagadnień

Jakie niezrozumienie? Przecież to, że "naukowcy" przynajmniej w niektórych sprawach kłamią w żywe oczy jest pewne. Kłamią np. że rośliny nie wchłaniają CO2 produkowanego przez przemysł. To jest jawne kłamstwo na bezczelnego. Po prostu banda nierobów która okrada innych. 

nie mówiąc o tym że znowu wychodzi pogadanka JKM z twoich postów, o tych 80 zabieranych procentach

Instaluje system operacyjny. Biorę za to np. 100zł.  Płacę 23% w podatku VAT. Płacę 19% w podatku dochodowym. Zabierają mi z tego na podatek zdrowotny. Idę do sklepu i kupuję bułki. W cenie bułek płacę znowu podatek VAT. 

czasem jestem przerażony jaką ahistoryczną, wykręconą wizję swiata mają zwolennicy JKM

Czasami się zastanawiam czy niektórzy nie mają po prostu jakiegoś interesu w tym jak państwo łupi ludzi. 
 

zastanów się jak chwytasz zbitki słowne serwowane przez Korwina-Mikke, bo właśnie staram się podchodzić do historii z dystansem i nie powtarzam żadnych mantr

To sobie zajrzyj w program NSDAP. 

Dominująca forma zatrudnienia - prywatne firmy

Oczywiście wspierane odgórnie przez III Rzeszę, są do dzisiaj i mają się świetnie. Siemens, Bajer itp. 

dominująca siła przynosząca PKB - sektor prywatny

Nieprawda, aby bułki upiec trzeba było mieć zezwolenie państwa. Państwo narzucało ceny, państwo regulowało co kto morze. Państwo dawało pracę. Moi przodkowie żyli w tamtym okresie w Niemczech i wiem jak było z pierwszej ręki. Był socjal, była darmowa służba zdrowia. Było wysyłanie kobiet do pracy. Było dotowanie firm. Był obowiązek prowadzenia i rejestracji ksiąg podatkowych. Było wydawanie licencji i cała masa syfu jaki nam został i do dzisiejszego dnia. Była korupcja, było pełno urzędników i mieli gigantyczne pensje. Do 39 państwo zamknęło połowę przedsiębiorstw w kraju. w 33 zaczęto urzędowo sankcjonować umowy gospodarcze (to samo co jest teraz). Więc mi nie opowiadaj jak to było bo ja doskonale to wiem.  To było bagno bardzo podobne do tego jakie mamy teraz.

@1084
no tak..zapomniałem że jako osoba nie będąca klimatologiem (edited), wiesz lepiej od wszystkich naukowców świata co jest prawdą a co kłamstwem... nie chciałbym kontynuować tego bo kłócisz się jak dziecko w szkole zacięte "ja mam rację i koniec".

nstaluje system operacyjny. Biorę za to np. 100zł.  Płacę 23% w podatku VAT. Płacę 19% w podatku dochodowym. Zabierają mi z tego na podatek zdrowotny. Idę do sklepu i kupuję bułki. W cenie bułek płacę znowu podatek VAT.

zgadza się. I policz sobie procenty składane itd. 

Był socjal, była darmowa służba zdrowia

ani socjalna pomoc, ani darmowa służba zdrowia nie są z automatu wyznacznikiem socjalistycznego państwa.. są państwa liberalne mające i jeden i drugi atrybut.

Nieprawda, aby bułki upiec trzeba było mieć zezwolenie państwa. 

państwo wydawało zezwolenia firmom prywatnym, a nie samo piekło bułki. Któryś raz mylimy pojęcia. W państwie socjalistycznym nie ma własności prywatnej albo jest ona skrajnie zdominowana przez właśność państwową i społeczną. W III Rzeszy własność prywatna była dominująca formą generowania PKB kraju, a na dodatek zachowana była własność prywatna ziemi i prawo dziedziczenia, rzeczy które zaprzeczają idei państwa socjalistycznego. 

Socjalizm to panuje np na Kubie, w pewnym sensie w Korei Północnej, w Wenezueli.... 

@straszny upraszczasz to raczej ty. Gość napisał, ze jego uproszczenia są na korzyść państwa. Nie uwzględnił np akcyzy którą trudno oszacować bo każdy wydaje inną kwotę na paliwo, papierosy, alkohol. Będą i tacy co nie pija, nie palą i nie mają samochodu. On obliczył takie minimum jakie płacimy i w tym względzie nie ma uproszczeń czy zaokrąglania w górę żeby było efektowniej. Jak widać baza to jest 53% jako minimum tego co zabiera państwo. Pewnie zaraz powiesz, że 53% to mało haha. Moim zdaniem to już jest bardzo dużo a faktycznie jest jeszcze więcej.

@Yoshi_80
dlaczego przypisujesz mi słowa których nie powiedziałem? Czy wciskam ci opinie jakich nie wyraziłeś? 

Facet np popełnia od razu błąd amatora uznając średni podatek VAT na 23%, kiedy taki jest maksymalny, a średnia jest dużo niższa.. gdybyś kupował regularnie dużo elektroniki i usługi to średnią masz ok. 17%, jeśli kupujesz dużo jedzenia a mniej innych rzeczy, srednia VAtu zbliży się do 10%.

Jeśli masz inne zdanie to podeprzyj je wyliczeniem a nie widzimisiem. 

starszny  

 gdybyś kupował regularnie dużo elektroniki i usługi to średnią masz ok. 17%

Kupuje, nawet bardzo dużo. 23%. Na usługi też. Za podatek który oddałem państwu mógłbym utrzymać do końca życia wszystkich seniorów w rodzinie z opieką zdrowotną włącznie. 

no tak..zapomniałem że jako osoba nie będąca klimatologiem

A co to za nauka klimatolog? Facet który nie potrafi przewidzieć pogody na kilka tygodni do przodu a mądrzy się o zmianach klimatu na przestrzeni tysiącleci? I to na podstawie badań których wiarygodność podważy uczeń szkoły podstawowej. 
Ja piszę o faktach. A fakt jest taki, że klimatolodzy kłamią w żywe oczy, że rośliny nie wchłaniają co2 produkowanego przez przemysł.  Chodzi tylko o kasę i nic więcej. 

ani socjalna pomoc, ani darmowa służba zdrowia nie są z automatu wyznacznikiem socjalistycznego państwa

Oczywiście, że są. Nie tylko, ale to jeden z podstawowych wyznaczników.

państwo wydawało zezwolenia firmom prywatnym, a nie samo piekło bułki. Któryś raz mylimy pojęcia.

Państwo wydawało zezwolenia, narzucało ceny, narzucało godziny pracy, umowy ilość zakładów itp. Wypisz, wymaluj Unia. 

@1084

 A fakt jest taki, że klimatolodzy kłamią w żywe oczy, że rośliny nie wchłaniają co2 produkowanego przez przemysł

powiem tak - koniec pisania takich bzdur. Wystarczy popatrzec na dowolne zestawienie z dowolnego źródła że pleciesz głupoty. Jeśli nie chcesz zamieniać tego w pyskówkę bez argumentów, używaj ich, albo następne posty bedą moderowane.

jako dyskutant nic tu po mnie, kończe w tym momencie swój udział, bo temat prawdopobnie bedzie wymagał moderacji.

[edited. S.]

A wracając do Chin i ich powietrza. Monitoring stanu powietrza na bieżąco. Można sobie samemu sprawdzić jakość, gdzie i jak jest zanieczyszczone.  link

Teraz proszę sobie to porównać z mapą świata  link

A tutaj można podziwiać zdjęcia w czasie rzeczywistym z Pekinu  link. 


Jak widać media sporo koloryzują i demonizują nie podając prawdy. 

Facet np popełnia od razu błąd amatora uznając średni podatek VAT na 23%, kiedy taki jest maksymalny, a średnia jest dużo niższa.. gdybyś kupował regularnie dużo elektroniki i usługi to średnią masz ok. 17%, jeśli kupujesz dużo jedzenia a mniej innych rzeczy, srednia VAtu zbliży się do 10%

A jak zatankujesz auto, kupisz trochę alkoholu i parę paczek fajek to jaka będzie średnia ? 

1084 proszę Cię o zapoznanie się z tematyka światowego potencjału akumulacji CO2 przez florę i zakończenie tych offtopów. Ja już w wątku dyskutować nie będę.

trzymajcie się tematu, i bez wymyślania Panowie. 

Z dzisiejszego China Daily:

Landmark year as ODI poised to exceed FDI
China’s outbound direct investment will outstrip incoming foreign direct investment for the first time this year, a report on the globalization ofChinese enterprises forecast onWednesday. Fueled by demand for energy, construction projects and other assets to power its economy, ODI from the world’s second-largest economy is likely to rise above $120 billion in 2014, according to the Center for China and Globalization, a top think tank.
China has been buying assets abroad, in particular in the energy and resources sector, but that investment model is changing as more money goes into high-technology, innovative and high added-value industries, according to the report.
The latest government figures show that China’s ODI totaled $74.96 billion for the first three quarters of this year, up 21.6 percent from the same period a year earlier. That figure was a sharp contrast to the 1.4 percent drop in FDI, which sank to $87.36 billion. Both sets of figures exclude investment in the financial sector.
China’s ODI in the high-tech sector reached $6.3 billion during the first half of this year, with more than 85 percent going to theUnited States.
Although energy still takes the lion’s share of Chinese companies’ foreign investment, industries such as construction and culture experienced the fastest growth (129 percent and 102 percent, respectively) from a year earlier, the report showed.
The report highlighted another trend: private-sector enterprises have become more active in outbound investment, especially in the US, where their investments account for 76 percent of the total Chinese investment in that nation.
But while investment headed to the US grew at the fastest pace among all destinations, Asia remained the top target for Chinese investment.
Long Yongtu, former vice-minister of commerce and chairman of the think tank, said that this year will be a milestone for Chinese companies as their global footprint broadens and they become more competitive on the global stage.
“China’s sustainable growth and its ability to compete on the world stage hinge upon the speed at which it can foster its own powerful international companies, and ‘going out’ will provide a platform for Chinese companies to grow through participation in the global economy,” said Long, who is also secretary-general of Boao Forum.
Wang Huiyao, CCG’s president and the lead author of the report, said that it is clear that China’s ODI can boost international trade and thus stave off trade friction with the country’s trading partners.
But he warned that Chinese companies going abroad may face financing problems, vulnerability to risks and misunderstanding of different cultures and regulations in the overseas markets.
“These are the same obstacles that foreign companies face coming into China,” he said, suggesting that Chinese companies should adopt foreign expertise and fully localize their workforces by hiring more local employees.

tl;dr
Inwestycje Chin za granicą przekraczają inwestycje w Chinach.

Temat zrobił się z lekka archiwalny a i 1084 zamilkł nie tylko w nim. Ale żeby za długo nie marudzić to propozycja jaką ma dla nas chińska firma VSmart - model M1  "MINI PC with windows 8.1 OS Intel Quad Core 1.33Ghz CPU 2G RAM 32GB Storage" a to wszystko za  € 86,61   Co prawda ten "Quad Core" to Atom Z3735F, ale obecność systemu robi wrażenie. Mnie się nie przyda, nie kupię, ale może ktoś jakieś zastosowanie dla niego znajdzie?


PS to nie jest żadna reklama, ot ciekawostka, że coś taniego i (chyba) dobrego potrafią zrobić. 

@kurser

Wiesz....najpierw to trzeba by było to kupić i porządnie przetestować. Jak widzę te chińskie zasilacze to aż mnie ciarki przechodzą brrrrr

@TonySoprano
Chińskie zasilacze to znaczy które? Bo dziś praktycznie wszystko produkowane jest w Chinach.

@kruser
Ciekawy komputerek. Czy drogi - ciężko powiedzieć. Nie ma nic o wydajności tej pamięci flash więc może to być najpodlejsza kostka za $10. Nie widać też USB3.0 (to możliwe?), sieć to aż 100Mbps, jest BT4.0 ale one kosztują po $2 za dongla USB a tutaj nie ma wtyczki. Do tego Windows jest nieaktywowany więc nie wiadomo jak to z nim jest tak naprawdę - jakbym kupił to i tak pierwsze co to bym wgrał swojego ((choć trojan i tak może być zaszyty w sprzęcie).
Aha, jest napisane że komputerek ów może się przegrzać i wyłączyć nawet.

Oni mają też dongle HDMI lub mini komputerki na ośmiordzeniowych prockach Realteka czy innych Snapdragonach 801 w podobnej cenie więc da się zrobić.

A MS nie zrobił darmowego windowsa dla urządzeń zamkniętych kosztujących poniżej 100 czy 200$?

[LINK]

Może znaleźli lukę i udają, że to tablet bez ekranu? :)

Chińczycy testują nowe pojazdy zdolne przenosić ładunki nuklearne z 10krotną prędkością dźwięku i  dokonywać przy tym uników przed obroną przeciwrakietową. Link

VOD Onet: Apple - piekło chińskich fabryk.

Film aktualny, z 2014 roku

Mmmm czekam na dwa filmy:
piekło polskich korporacji i białych murzynów
polskie małe firmy i jak wyżyć na umowie o dzieło.

Pamiętam jak kiedyś pracowałem w pewnej firmie ochroniarskiej non stop przez miesiąc. Tylko prysznic brałem w czasie rozsadów w bazie.  Oczywiście rozpisali to na normalne godziny jakoś. A ja byłem wdzięczny wtedy, że mogę zarobić, choć warunki były fatalne. Spało się w garażu, na styropianie. 

A co do chin, to ludzie stają się tam coraz bogatsi.  link