@djluke
a propo Smogu, Guardian właśnie pisze że w Chinach, w regionie miasta Shenyang, pobito wszelkie rekordy, smog cząsteczek PM 2.5 - pobił 1400 pkt..... w Krakowie najgorszy zanotowany smog to ok. 200 pkt.

AirApocalypse NOW!

zdjęcia z obecnych dni z Shenyang:

Dla odmiany kilka innych widoków z Chin.



Jiuzhaigou (Dolina Dziewięciu Palisad)




podnóża Gór Południowochińskich



Dolina Huanglong.



Jezioro Tysiąca Wysp



Park Narodowy Zhangjiajie

Cudowne zdjęcia! No ale to przeciez tereny niesamowicie daleko od tego gdzie chiński człowiek sowiecki niszczy środowisko (taka dziwna mieszanina mentalności bolszewickiej i kapitalistycznej) . Np Park Narodowy Zhanghaie jest 1200 km od rejonów przemysłowych, Jiuzhaigou z pierwszego zdjęcia - na granicy Tybetu, 2000 km od przemysłu.

jak postawią obok tych miejsc miasta - zobaczysz jak będzie wyglądać cała reszta. Chińczycy nie mają poszanowania dla środowiska, mają przecudowne miejsca, bo to gigantyczny kraj, przecież to jak Europa cała....   tyle że sa tak długo cudowne jak nie trafi do nich cywilizacja.

do tej pory nie ma żadnych przepisów jak ktoś sobie stawia dowolnie trujący zakład i wbija rurę z wypływającycym "czymś" z fabryki w rzekę

ot tak, czy to rtęć, czy związki cjanku, czy jakieś odpadki po obróbce rudy, można wylewać


wolno bo wszystko w końcu wspólne, nawet własnośc prywatna, też wspólna.

@1084
a przy okazji, abstrahując od tematu "potworne zanieczyszczenie Chin", wiesz jak powstało linkowane przez Ciebie Jezioro Tysiąca Wysp? 

To fajna historia jest, otóż chińska partia wymyśliła że w centrum przyda się większy zbiornik retencyjny. W 1959 roku zburzono 27 miast i 1300 wsi, wygnano 300 000 ludzi, i zalano teren, tak że wygląda niezwykle malowniczo. Zniszczono przy tym dwa starożytne wielkie centra kulturowe sprzed prawie 2000 lat.... 

typowe dla Chin, ogromny rozmach i całkowite nieliczenie się z człowiekiem i jakimkolwiek konsekwencjami, głupi są strasznie..

Pod wodą znalazły się także dwa starożytne miasta - He Cheng i Shi Cheng. Leżące u stóp Wu Shi (Góry Pięciu Lwów) były wspaniałymi metropoliami, które powstały ponad 1500 lat temu. Rząd chiński nie wahał się zatopić tych bezcennych zabytków. Co więcej, przez 40 lat nikt nie pamiętał o He Cheng i Shi Cheng. Dopiero w 2001 roku lokalny urzędnik zajmujący się turystyką w okolicach jeziora Qiandao, by ożywić ruch turystyczny w tym regionie, nawiązał współpracę z grupą nurków z Pekinu. Mieli oni zbadać, czy pod wodą zachowały się ze starożytne budowle

straszny No to ładnie im się zalało. Malowniczo to wygląda. I pewnie nie jedna enklawa dla zwierząt powstała. 

A wracając do zanieczyszczenia, to Pekin jest mniej zanieczyszczony od np. Paryża.  link. Zważywszy na zagęszczenie ludzi w Pekinie, nie jest tak źle. 

trujący zakład i wbija rurę z wypływającycym "czymś" z fabryki w rzekę

ot tak, czy to rtęć, czy związki cjanku, czy jakieś odpadki po obróbce rudy, można wylewać

Chyba sobie żartujesz. W Chinach są nakładane gigantyczne kary za trucie.  link Nie dosyć, że przywalili kary, to wsadzili do więzienia. Tam można dostać karę śmierci za zatruwanie środowiska. 

Wielki kraj, więc i trucicieli więcej. Ale pylą coraz mniej, trują coraz mniej. Stawiają elektrownie atomowe i z czasem pewnie będzie czysto. I mają jak na razie za co to robić. Czystość i dobre powietrze to jest towar. A towar jak ma nabywców to się sprzedaje i ktoś za to płaci. 


Generalnie ciekawi mnie dlaczego istniej taki trend w Europejskich mediach aby nagłaśniać każdy problem czy wypadek, a nie pisze się nic o sukcesach. A jak już, to w formie takiej, że pewnie i tak nie zadziała i tak aby przedstawić ten piękny kraj w jak najgorszym świetle. Kompleks jakiś czy co?  

@1084

Generalnie ciekawi mnie dlaczego istniej taki trend w Europejskich mediach aby nagłaśniać każdy problem czy wypadek, a nie pisze się nic o sukcesach.

Michał napisałes to powołując się wyżej 100% flagowe europejskie medium pisząc o karach dla trucicieli (zresztą to nie zadne kary - to pokazówka dla durnego ludu)


Absolutnie genialne.  

Ale pylą coraz mniej, 

dlatego już na początku zimy pobito wszelkie historyczne rekordy zanieczyszczenia powietrza. No to ma sens!

straszny   

napisałes to powołując się wyżej na 100% flagowe europejskie medium

A co to ma do rzeczy? 

dlatego już na początku zimy pobito wszelkie historyczne rekordy zanieczyszczenia powietrza. No to ma sens!

Oczywiście. Przecież przemysł się rozwija, ilość aut rośnie, ilość ludzi w mieście też. 
No weź, w Paryżu jest ok. 2.5 mil ludzi a w Pekinie 12 milionów. Uważam, że przy takim zagęszczeniu i tak nie jest źle. 
Najzabawniejsze, że jak u nas normy przekraczają wszelkie rekordy to się zwala albo na awarie albo na ... Chińskie znicze!! 
link   Tylko zapomnieli, że my robimy znicze najtaniej, bijemy w tym nawet Chińczyków!!! link

@1084
sam sobie zaprzeczasz w zakresie dwóch zdań - pylą mniej, a nie przypomniałeś sobie że jednak pylą więcej bo motyw przewodni trzeba zachować że się rozwijają.

w Paryżu jest ok. 2.5 mil ludzi 

ależ mogłoby być dużo więcej, tylko własnie po to Unia wprowadziła takie przepisy jak zrównoważona gospodarka i zrównowazona polityka społeczna żeby mądrze gospodarować zasobami ludzkimi i żeby nie następowały takie skupiska ludzi bo tworzą problemy nie do rozwiązania, jak korki w Chinach w długie weekendy. U nas promuje się samochody elektryczne, rowery, transport podmiejski... EU robi co może żeby rozpraszać centra metropolitarne na większym obszarze, na to Europa przeznacza bardzo duże pieniądze, Chiny sa kulturowo na początku XX wieku gdzie każdy dorabiający się miał ambicję koniecznie posiadać samochód. A do tego dochodzi odwrotna do naszej polityka chińskiej partii zbijania ludzi w gigantyczne metropolie, możliwie skupione punktowo.

efekt, 100 km korka.

straszny 

sam sobie zaprzeczasz w zakresie dwóch zdań - pylą mniej, a nie jednak pylą więcej bo się rozwijają. 

No nie udawaj, że nie wiesz o co chodzi. 
Jak Ziutek pali papierosa co godzinę, to przez 12 godzin wypali 12 papierosów. Jak zacznie palić np. 10 to będzie mniej. Ale jak przyjedzie brat ze wsi do niego, to nawet paląc razem po 10, wypalą 20, czyli więcej. 
Więc mimo zmniejszenia generowania pyłu i zanieczyszczeń. rosnący przemysł i skupisko ludzi powoduje, że zwiększa się ilość pyłu. 

ależ mogłoby być dużo więcej, tylko własnie po to Unia wprowadziła takie mądre przepisy jak zrównoważona gospodarka i zrównowazona polityka społeczna żeby nie następowały takie skupiska ludzi bo tworzą problemy nie do rozwiązania, jak korki w Chinach w długie weekendy.

A jak ktoś ma ochotę stać w korku? Korki były jeszcze nie tak dawno synonimem nowoczesności w USA. 
Za chwile Unia w swej durnocie zacznie nam komponować jadłospis. Sorki, ale dla mnie to wyraz zniewolenia. 
Jak komuś pasuje to musi mieć prawo stać sobie w korku 24 godziny. A jak jest bogaty to kupi samolot. 

@1084

Jak komuś pasuje to musi mieć prawo stać sobie w korku 24 godziny.

pod warunkiem że stojąc w tym korku nie powie ani słowa o systemie sprawowania władzy w swoim kraju, bo zostanie za to roztrzelany.. no super.

Nikt nie ma ani ochoty ani prawa, po prostu ludzie są w Chinach na bardzo niskim poziomie kultury. To nie ma nic wspólnego z prawami, bo nie mają świadomości swoich praw obywatelskich. Jak tylko taka świadomość zdobedą, dopiero świat Chin się zmieni.  Wtedy odpokutują krótkowzroczną metropolitarną politykę społeczną strasznym zamętem.

Korki były jeszcze nie tak dawno synonimem nowoczesności w USA.

nigdy USA nie było dla mnie wzorem rozwoju społecznego, jest nim Unia Europejska, co zawsze podkreślam, za niezwykle zrównoważoną politykę przemysł-ochrona środowiska-polityka społeczna. Zresztą tak dziwny kraj jak USA nigdy nie był dla mnie wzorem czegokolwiek. Wielka Brytania, Niemcy, Szwecja, Finlandia - tak.

straszny   

pod warunkiem że nie powie ani słowa o systemie sprawowania władzy w swoim kraju, bo zostanie za to roztrzelany.. 

Przecież od dawna Chińczycy mogą wyjechać ze swojego kraju jak im nie pasuje. Tyle, że nie chcą. 

Nikt nie ma ani ochoty ani prawa, po prostu ludzie są w Chinach na bardzo niskim poziomie kultury.

To jest twoje zdanie. Na dodatek mierzysz ich swoją miarką własnego systemu wartości i w dodatku w formie tak wyniosłej, że sens tego co napisałeś wystawia ci bardzo brzydkie świadectwo. 

To nie ma nic wspólnego z prawami, bo mają świadomości swoich praw obywatelskich.

Jak taka świadomość zdobedą, dopiero świat Chin się zmieni. 

Systemy wartości są naprawdę różne i całkiem odmienne w rożnych kulturach i czasach. Tak jak walczący o Islam mają swój system tak Chińczycy mają swój. 
Chodzi tak naprawdę o to, aby ludzie mogli być szczęśliwi i spełniali się w swoim życiu. 

nigdy USA nie było dla mnie wzorem rozwoju społecznego, jest nim Unia Europejska, co zawsze podkreślam,

A dla mnie Unia to jest jakaś paranoja. Cofanie się w rozwoju i nieudacznictwo na skalę światową.  

@1084
więc wyjedź, przeciez taka możliwość jest bardzo szeroka, to proste, jeśli jest Ci źle. Ja tam jestem szczęśliwy że jestem w EU, a nie w USA czy w Chinach. Mam i czyste środowisko, i wysoką kulturę i mnóstwo gałęzi przemysłu gwarantujących wysoką pozycję regionu w przyszłości. Do tego kraj z takimi perspektywami gospodarczymi jak Polska.

po prostu ludzie są w Chinach na bardzo niskim poziomie kultury.

np Szwajcarzy już nie mogli znieśc topornego zachowania Chińczyków w pociągach... a że to turyści nie dość że dość majętni i liczni i chętnie wydający kasę, jak to nowobogaccy, to .. zrobiono dla nich osobne pociągi, gdzie mogą pluć gdzie chcą i mają dokładne instrukcje gdzie należy sikać a gdzie nie (serio).  

wg Ciebie Chińczykom podoba się zamordyzm bo nie wyjeżdzają z kraju w którym za krytyke partii - seria z AK w plecy. Za to jest dziki kapitalizm dla mas.

Wg dokładnie tej samej matrycy myślowej znaczyłoby toże Tobie bardzo podoba się Unia Europejska, bo przecież z niej nie wyjeżdzasz a możesz dużo łatwiej niż oni stamtąd.