@straszny
Dzięki za podpowiedzenie lektury. Z wielką ciekawością poczytam, bo wstyd powiedzieć, przegapiłem jegomościa zupełnie.
W sprawie Leand-Lease zgadzam się w zupełności. Nazwał bym to może inaczej - ja mam pretensje do ogromnego preferowania Stalina przez USA. Dali za darmo praktycznie Związkowi Sowieckemu czołgi i samoloty bojowe w momencie gdy Armia Czerwona najbardziej ich potrzebowała, ale co ważniejsze dali ciężarówki, bez których żadna wielka ofensywa radziecka nie doszła by do skutku, a przynajmniej nie w takim zakresie. Na froncie nie użyto by Katiusz, bo ZISy nie dawały sobie z nimi rady. Bez dostaw amerykańskich i bez ich zgody, nie było by radzieckiej okupacji Europy wschodniej.
Wychodzi na to samo co Ty piszesz, ale ja to wolę tak określać.
To co piszesz o amerykańskiej polityce zagranicznej, oceniam dokładnie tak samo. Doktrynerska, krótkowzroczna... Co z tego że propagują w świecie również dobre rzeczy - jak demokrację, czy wolność jednostki, skoro brakiem konsekwencji, nonszalancją i ignorancją, wyrządzają wiele szkód.

Mamy dobrą (wygląda na to, że tym razem dosłownie) zmianę w rozliczaniu PIT link. 

typowe w nowym PiS-państwie... mając tysiące prokuratorów, wypadek Macierewicza (wg pierwszy doniesień prasy to paru postronnych świadków twierdzi że to minister był winien) będzie badał prokurator niedawno mianowany przez... Macierewicza

http://natemat.pl/200389,macierewicz-mianowal-prokuratorow-zandarmerii...

zgaduje co się stanie.... świadkowie za składanie fałszywych zeznań hurtem grzywny lub kary w zawieszeniu, kto się da to za wykroczenia drogowe maks kary. Minister odjeżdza zadowolony dalej. 

"Kiedy ma miejsce sytuacja nadzwyczajna nie wiadomo czy to jest wypadek, splot nieszczęśliwych okoliczności czy próba zamachu – oświadczył prof. Andrzej Zybertowicz, doradca Prezydenta RP." - prof. Andrzej Zybertowicz, doradca Prezydenta RP

[LINK]

Szkoda gadać...

straszny  Typowe było również za PO. Normalka. Zawsze jeździli nie patrząc na nikogo jak wariaci. Nic się nie zmieniło i zawsze zamiatali pod dywan. Mniej nagłaśniano trochę, bo opozycja wtedy mniej w internecie mieszała. 

Chociaż pamiętam, że ci z PISu to akurat z jazdą mieli zawsze jakiś problem, a to sobie po "jabłkach" któryś jeździł, a to nawalony i jeszcze strzelał z broni. Jak to rządzący w Polsce, ..... i kamieni kupa. 


A sprawa zakończy się tak, że obarczą trudne warunki pogodowe i wszyscy dostaną odszkodowanie z ubezpieczenia. 
Nikt nie będzie ryzykował jakichkolwiek zarzutów, bo za głośna sprawa się zrobiła. 

adir  Chyba jest oczywiste, że osoba na wysokim stanowisku w trakcie takiego zdarzenia powinna brać pod uwagę, że to może być zamach. Ja bym na miejscu Macierewicza też szybko się zawinął. Zwłaszcza jakbym był tak niepopularnym politykiem jak on. 

@1084
w ogole teraz mnie nie interesuje że inni też tak robili, bo dlatego inni stracili władzę że mieli z tym problem (z poczuciem ważności i odbieraniem tego jako arogancja władzy przez społeczeństwo). Zostali za to niestety słusznie (choć przy okazji boleśnie dla gospodarki) ukarani przez wyborców.

to tłumaczenie że "oj no kradnie, ale wszyscy prawie kradną, to co się czepiasz że i ten kradnie".

tak się nie buduje państwa obywatelskiego. Tak działają społeczeństwa turańskie na wschód od cywilizacji.

straszny  Ja ich nie tłumaczę. Ubolewam nad głupotą. Tak samo państwo PO jak i PIS miało swoje złe i dobre strony. 

Uświadamiam ci, że pędzenie w kolumnie jak debile jest częstym widokiem od dawna. To nie teraz akurat tak się zdarzyło, tylko to praktyka od lat stosowana przez naszych polityków. 


Zresztą z uprzywilejowanego poruszania się korzysta sobie czasami policja albo pogotowie. Np. po to aby pojechać po hamburgera. Tacy są niestety ludzie i jak mogą to wykorzystują. 

A zgodzimy się chyba w kwestii tego, że pan Macierewicz swoimi wypowiedziami i zachowaniem nie buduje wizerunku osoby inteligentnej i rozsądnej prawda?  

Służby ochraniające mają obowiązek zabrać ochranianego jak jest zagrożenie. 

Ale do cholery to oni zrobili zagrożenie, jego psim obowiązkiem było wyjść i przez 5 minut zobaczyć co się stało. 
Pewnie by się nasłuchał, ale przecież nikt by mu nic (w obecności ŻW) nie zrobił.

No ale wtedy by nie zdążył na galę JK.

Jak się bał innych Polaków (wkurzonych słusznie na niego) to powinien przemyśleć, czy się nadaje na taki urząd. 

adir Ani Macierewicz nie jest od oceny zagrożenia ani od oglądania tego co się stało. Tym zajmowali się inni. 

A to czy się spieszył na galę, to już inna sprawa. Czasami politycy mogli by sobie coś wziąć na wstrzymanie i odpuścić pierdoły, bo robi się z tego niepotrzebna szkoda i galimatias. 

Jak się bał innych Polaków (wkurzonych słusznie na niego) to powinien przemyśleć, czy się nadaje na taki urząd

Choć mam blisko do Torunia to się nie wybieram ;)

Nic by się nie stało jakby został i sprawdził czy wszyscy żyją. Ale lubi szybko oddalać się z miejsca wypadków... 

30 limuzyn kosztowało 35mln zł, w dodatku kupione bez przetargu. 
Właśnie rozbili 2 mln zł i nikogo to nie obchodzi. 

Swoją drogą, ciekawe jakim cudem te auta kosztowały aż 35 mln, gdy skonfigurowane z pełnym wyposażeniem kwotowo wychodzą dużo taniej w salonie? 

Na cenę mogą mieć wpływ. 
- Przedłużenie gwarancji + specjalne warunki gwarancji.
- System łączności

Tak czy inaczej cena skandaliczna. dziwne, że nie opancerzone w tej cenie;]

@Netman

ta... pis kupił je ze względu na zjazd NATO i potrzebę wożenia ok 30 gosci ... nikt w rządzie nie wpadł że wiele krajów w takich sytuacjach wynajmuje od profesjonalnych firm limuzyny na te 2-3 dni..... 

jak to mówią - nie trzeba kupować burdelu żeby pobzykać... w Polsce trzeba. 

@Netman
A to nie są te wersje opancerzone, z tymi super mocnymi oponami (jak w limo Dudy)? :>

@adir
Tak z ciekawości sprawdziłem konfigurator BMW.
X5 z maksymalnym wyposażeniem to koszt około 600 tys. zł, w tym przedłużona gwarancja. 
Do tego dochodzi jeszcze kwestia, że być może te auta nie są w maksymalnej wersji. Nie sprawdzałem, ale ponoć brakuje literki 'M' na emblemacie na tylnej klapie na zdjęciach powypadkowych. 

@ krymtON
Te limuzyny nie posiadają opancerzenia. 

Wiadomo że uproszczenie, ale bardzo fajne:

@Lukxxx
własnie z takich uproszczeń buduje się fałszywy obraz świata. Choć w sumie... czego ja się po koledze spodziewam... SORRY

zaraz się dowiem ze Obama odpowiada za 11.09, za inwazje na Afganistan i za obydwie inwazje na Irak... bo to wcale nie one sa przyczyną, nie nie.... 

btw:
Trump zablokował wszystkie kraje muzułmańskie w których... nie ma swoich hoteli. I to jest całkiem serio info. Choćby nie wiem ilu terrorystów kraj eksportował, jeśli sa w nim hotele Trumpa, nie ma go na liście banów... 

@Netman
Ponoć tam jeszcze jest jakiś drogi sprzęt elektroniczny. 
Plus być może dopłata za ekspresowe dostarczenie zamówienia.
Choć kto we jak ta kasa się rozeszła...

Tak czy inaczej nie powinni kupować takiej ilości pojazdów lub warto było rozważyć wynajęcie [1].
No ale za publiczne to chcieli się popisać. No i samochodziki im zostały.

[1] Jakby  były ciut gorsze (i różnych marek) to przecież nic by się nie stało.  

@adir


samochody to nic - kupiliśmy od Amerykanów pociski manerwujące JASSM... to jest dopiero przekręt roku

zapłaciliśmy 3 razy więcej niż rynek wycenia i płacą kontrahenci. Oczywiście nie dostaliśmy do nich kodów ... wiec de facto mamy bardzo drogie kawałki aluminium pod F16, bez łaski Amerykanów nie bedą działać

z tego powodu Korea Południowa podziękowała Amerykanom i nie zgodziła się kupować pocisków które cały czas są we władzy USA a nie własnej armii. Polska kupiła za 3 razy wyższą cenę niż proponowana Koreańczykom i bez szemrania zgodziła się na całkowitą zależność od US Army w wykorzystaniu broni. Bogaty kraj ta Polska... 

@straszny
Jesteś pewny że chodzi o kody startowe, czy kod źródłowy, abyśmy mogli ewentualnie samodzielnie JASSM 
adaptować do innych typów samolotów?

Warto posłuchać jak to sie z tym pociskiem było i z cena w porówaniudo FIN choć info z 2014 (więc może mało aktualne).
[LINK]

W naszej cenie, która jest mniejsza niż 250 mln USD (wcześniej mówiło się i 500 mln USD) za 40 pocisków,
jest wliczona także integracja z F16. Finowie integracje mają do F18 mają w osobnym kontrakcie.