@1084
ale dramatycznie wpływa na śmiertelność ludzi, na raka i na zatrucie naszego gatunku. Szczególnie w Chinach gdzie nie stosowano nowoczesnych filtrów i usuwania toksyn przy procesie spalania.

A już, jak udowodniono w żaden sposób nie powodują ocieplenia.

@strasznyCO2 ? Żartujesz sobie ? Zatrucie powodują np. Fluor, potwornie szkodliwa substancja, utylizowana w paście do zębów pod pretekstem zabezpieczania szkliwa, czy utylizacja nowych telefonów, baterii, samochodów.

nic takiego nie udowodniono.

@1084
żadne z nich nie są rozstrzygające. Zauważ że ja nie napisałem że udowodniono wpływ na planetę, tylko że nie udowodniono braku negatywnego.

Natomiast ilość trucizn uwalnianych przy spalaniu węgla jest ogromna. Chiny jeszcze nie znają filtrów.

zresztą nie ma to znaczenia, w końcu Chiny mają pierwszego prezydenta, który dba o środowisko a nie tylko o produkcję na eksport.

@strasznyIlość trucizn przy spalaniu węgla jest znikoma w porównaniu z ilością trucizn wciskanych do świetlówek czy obudów urządzeń. Problem stanowi tak naprawdę zapylenie. A to i tak zlikwidują, i wcale nie trzeba do tego filtrów, wystarczą porządne piece. Np. Polskie. Mamy doskonałą technologię i właściwie aż dziw bierze, że jeszcze nie sprzedajmy pieców do Chin. Właściwie może to być wkrótce świetny interes.

@straszny

A Polska jest stosuje od kilku dobrych lat i dłużej u mnie w najnowocześniejszych Zakładach Koksowniczych i jeden z największych w Europie. Kiedy jest piękna pogoda to prawie dymu nie widać, ale jak tylko się popsuje pogoda to dymią wszystkie kominy niesamowicie. Jak pamiętacie scenę z filmu Avatar jak ląduje wahadłowiec ze stacji kosmicznej do lądowiska na planecie, a w tle widać pełne zadymienia z kominów to właśnie u mnie jest tak samo.

@1084
pieców nie chcą, Polska sprzedaje Chińczykom wiele ciekawych rzeczy - np firma Fasing sprzedaje łańcuchy do kopalnianych urządzeń (wiem że to dziwnie brzmi ale w produkcji ultra-wytrzymałych łańcuchów przemysłowych Polska jest potentatem), sprzedajemy mnóstwo przekaźników elektromagnetycznych i programowalnych (firma Relpol, równiez jeden ze światowych liderów w tej branży), Chiny kupują polską miedź i srebro (KGHM) no i są jednym z większych odbiorców polskiej produkcji luksusowych jachtów. Jak na średnią europejską to akurat polsko-chińska współpraca ma się zaskakująco dobrze (w sensie balansu import-eksport, bo wiadomo że większość krajów po prostu zamawia produkcję w Chinach).

Natomiast wszystkie małe firmy, które przez misje gospodarcze spróbowały współpracy bezpośredniej i zamawiania bezpośredniego w Chinach - wcześniej czy później trafiają na mnóstwo kłopotów.

@Krzys81Jak jest wilgoć i zimniej na zewnątrz, to widać skraplające się drobinki pary. To tak jak w świeżo odpalonych pojazdach, zwłaszcza na gaz.

Chiny na skraju zaskakującego kryzysu, największego od chyba 50 lat!

[LINK]

dokładnie to co Cypr tylko 100 razy większe. Okazuje się że szara strefa bankowa (pożyczki i kredyty nie wykazywane oficjalnie w celu nie psucia statystyk zadłużenia kraju) mogą sięgać w Chinach ... 200% PKB

Oglądaliście film Chciwość? To jest dzień zero, w którym Bank of China uświadamia sobie że płynność spadła poza widełki posiadanego kapitału.

wg forexfactory władzie Chin zaprzeczają jakoby Bank Centralny Chin właśnie zbankrutował. Nie ma więcej komentarzy.

no to niezłe jaja będą

@1084
a propo Twoich linków jakoby NASA twierdziło że klimat się oziębia bo oziębia się jakas warstwa atmosfery... sprawa wydała mi się niesamowicie intrygująca (sporo ostatnio czytam o globalnym ociepleniu, ale staram się naprawdę coś nowego poznawać) i to nie jest prawda tak do końca...

[LINK]

z bardzo profesjonalnego i bardzo naukowego bloga, rozprawiającego się z takimi hoaxami.

@straszny może najpierw poczekajmy aż ten kryzys w chinach nastąpi . Bo na razie to są tylko jakieś gdybania ekonomistów. A realia są takie, że w chinach podobno ma byc kryzys a nie ma a u nas podobno ma już go nie być a jest ..

@Yoshi_80
nie wiem co do mnie piszesz ale przemyśl sobie jeszcze raz jeśli nie czytałeś tego co zalinkowałem wyżej

wczoraj wartość na chińskim rynku międzybankowych pobiła wszelkie rekordy - banki odmówiły pożyczania sobie pieniędzy bo okazało się że większość ich NIE MA. Rynek międzybankowy jest najwazniejszym elementem polityki finansowej państwa, od niego zawsze zaczynają się kryzysy. Chiny zareagowały tak że w tej chwili zakładany jest rządowy fundusz ratunkowo-gwarancyjny, który udziela pożyczek bankom zagrożonym plajtą.

[LINK]

ale nie ma róży bez kolców - żeby znaleść kase na ratowanie banków Ludowy Bank Chin wywala własnie w rynek obligacje, póki co 2 miliardy dziennie idzie (de facto zapożycza się w takim tempie)

światowy kryzys ekonomiczny 2008 zaczął się też od tego samego - załamania wewnętrznego systemu pożyczek międzybankowych. Czy w 2006-2007 w USA było źle? Wszyscy tryskali entuzjazmem....

Straszny, i jaki z tego morał wyciągasz ? Napisz wprost bo na razie to co piszesz brzmi jak coś w rodzaju - w ciągu kilku tygodni Chiny ogłoszą bankructwo, zgaśnie słońce, "nie będzie niczego" - by Kononowicz.
Powszechnie można było od dawna czytać że Chiny mają nadwyżki gotówki które trzymają "w sejfach" lub inwestują to tu to tam.
Więc co dalej ? Wszystkie dane o chińskich finansach od 10 lat to "kreatywna księgowość" na modlę amerykańskiego Lehman Brothers ? Czy może w ogóle nie ma o czym gadać bo chiński rząd sięgnie do sejfu wyłoży co nico z drobnych i pozamiatane.

@thor2k
dokładnie tak - Chiny próbowały udawać stymulowanie wzrostu kredytami na które nie mają pokrycia gotówką.

napisałem źle że pożyczają 2 mld dziennie - wczoraj i dzisiaj to jest po 8 mld USD

Co mają w sejfach Chińczycy? Obligacje rządu USA? Nie są w stanie ich spieniężyć - to była fałszywka taka: za to że damy Wam produkować dla nas towary, Wy nakupicie naszych obligacji i pokryjecie nasz dług zewnętrzny. Jak je niby zmonetaryzują? wyślą do Waszyngtonu komornika?

Złoto? Skupowali ostro 2 ostatnie lata - teraz są na nim w plecy i strata rośnie z dnia na dzień [LINK]


Z Chinami to jest tak że ... nie wiadomo. Chiny to nie Lehman Brothers. Są większe o rząd dla rynków finansowych, więc prawdopodobnie FED i EBC (amerykański i unijny bank centralny) "zapewnią finansowanie" czyli otworzą Chińczykom nieograniczony kredyt. Pogrążą Chiny w długu na x lat, ale zapewnią stabilność systemu na teraz (tak jak pogrążonych zostało mnóstwo państw).

dlaczego akurat wczoraj Ben Bernanke ogłosił koniec programu skupu obligacji amerykańskich ? Gdyby program był dalej aktywny siłą rzeczy FED musiałby skupować obligacje wrzucane na rynek przez Chińczyków bez spadku ceny. A tak uprzedził sytuację i wypiął się

@strasznyJak na razie to są tylko spekulacje i nic nie wiadomo.

@1084
tylko nie spekulacje, Bloomberg nie jest portalem pozwalającym sobie na gdybanie w tak poważnych zagadnieniach.

(znaczy moje gdybania to owszem - to oczywiście freestyle, ale nie linkowany artykuł)

Chiński kryzys trwa dalej, chińskie firmy straciły w ciągu ostatnich 4 dni ok 12% wartości, z tego 6% tylko wczoraj [LINK]

giełda spada ze średnią prędkością 2-3% dziennie.

Póki bank centralny nie zapewni stabilnego finansowania bankom albo nie ograniczy szarej strefy bankowej... nie wyglada to dobrze

@strasznyJa tam widzę raptem kilka firm i starty akcji na poziomie 6%. I według mnie, bardzo dobrze, że spada i, że bank centralny nie zapewni finansowania. Ja tam o Chiny się nie martwię, bardziej mnie interesuje jak to się odbije na biednej, goniącej ostatkami sił Europie.

@1084
wydaje mi się że pomyliłeś nazwy firm i nazwę indeksu Shanghai Composite. Indeks to zestawienie wszystkich chińskich firm z głównego rynku ( lista firm)

tak wygląda jego kurs w ostatnich 10 dniach


Europa ma się o niebo lepiej niż Chiny - mamy ustabilizowany popyt i podaż, nie mamy sztucznej nadprodukcji i nie mamy niezbalansowanego eksportu-importu

Chiny do zamożności Europy to mają z 50 lat jeszcze, choć jestem przekonany że ten kraj, ze względu na komunistyczno-feudalną specyfikę i oszukany rozwój sztucznie napędzany kredytami centralnymi, nigdy w przewidywalnym czasie naszego średniego europejskiego poziomu nie osiągnie.

@strasznyObawiam się, że za 50 lat to już nie będzie czego gonić. Europa wymiera expresowo.
Zresztą zobacz co się dzieje na naszej giełdzie.