@1084 "Gul im skacze, że jedziemy na węglu."
...prawdopodobnie najbardziej ekologicznym paliwie na/w ziemi.

@Maveriq
a co w nim ekologicznego ... to zaraz mi powiesz że ropa jest ekologiczna...

węgiel ani ekologiczny ani odnawialny, przy rosnących potrzebach cywilizacji ślepa uliczka podobnie jak ropa.

@straszny Ty to byś od razu chciał reaktory termojądrowe, nie?

@straszny Odnawialny nie... ale co emituje podczas spalania do atmosfery oprócz CO2?

Węgiel spalamy od tak dawna... już człowiek pierwotny używał węgla. I ciągle żyjemy...

@pi_nio

Ja bym wolał A Ty nie? No chyba że krajobraz Bytomia Ci odpowiada...

edit

@Maveriq

Ty serio uważasz że tylko to ? Działanie elektrowni to nie tylko emisja do góry.

Widzę tytuł tematu i już dokładnie wiem kto i jakie będzie miał zdanie

@TonySoprano Dochodzi nieszkodliwy tlenek azotu i szkodliwe tlenki siarki... ale nie jest to jeszcze tragedia w porównaniu z innymi paliwami.

Edit: Swoją drogą zawsze też byłem zwolennikiem atomu.

@Maveriq

Ale ja się pytam czy uważasz że działanie elektrowni ograniczone jest TYLKO do wpływu na powietrze? Bo dla mnie jest to problem w szerszym znaczeniu. Od wydobycia po spalanie, a nie tylko sam proces spalania.


***

[LINK]

@pi_nio

@straszny Ty to byś od razu chciał reaktory termojądrowe, nie?

tak, zdecydowanie. Póki nie znajdą sposobu żeby poprawić tą beznadziejną wydajność ogniw fotowoltaicznych cóż zostaje? Energii z prądu wodnego i spalania torfu/biomasy jest za mało.

No tak, ale pytanie, co gorsze:
Szkody górnicze przy wydobyciu węgla, czy może zatrucie wód pitnych przy wydobyciu gazu?
A może pogorszenie stanu zdrowia okolicznych mieszkańców ze względu na infradźwięki wywoływane przez elektrownie wiatrowe? A może budowa pól energetycznych na słońce, gdzie normalnie mogłaby rosnąć żywność?

@Maveriq

Wiesz..gaz zawsze można sprowadzać. Jak robi to np Japonia, Chiny, Anglia, Hiszpania, Francja z Qataru ( JPN i Chiny przede wszystkim ). Budujemy już jeden terminal LNG, ale to raczej znaczenie marginalne/strategiczne niż zapewniające nam przeżycie.

Wody gruntowne też są zanieczyszczane przez spalanie węgla.

@Maveriq




Nie ma to jak w zimie śmigać na dupie z "wygasłej hołdy". A jakie są jej dodatkowe "zalety", skoro nie jest szkodliwa?

A może budowa pól energetycznych na słońce, gdzie normalnie mogłaby rosnąć żywność?

Ależ Maveriqu - pola z panelami fotowoltaicznymi buduje się na:
- dachach domów
- zboczach gór o wyjątkowej ekspozycji na słońce
- pustyniach

nie mają kompletnie nic do zmian w rośnięciu żywności. To chyba najmądrzejszy wymyślony sposób pozyskiwania energii... ale za sposobem niestety nie idzie wydajność... jest ciągle żałośnie niska. Czekam niecierpliwie na nano-ogniwa fotowoltaiczne, bo mają mieć 10 razy wyższą wydajność niż obecne rozwiązania.

@TonySoprano No i tu pojawia się magiczne słowo "sprowadzać", czyli inaczej "kupować"...
Nie lepiej spalać swoje, a z zagranicy sprowadzać dobra luksusowe?

@KrzysztofT Nie kumam Cię stary w tym poście, może za głupi dziś jestem.

@straszny A właśnie w mojej gminie zakończył się przetarg na wykonanie takiego pola na terenie niemal idealnie płaskim. Bynajmniej nie ma u nas (Kaszuby) pustyń.
Około 13ha wyłączonych z upraw w imię ekoszału.

Ok, a nie moglibyśmy jeszcze przez kilkadziesiąt lat eksploatować naszych złóż węgla, a później zastanawiać się co dalej? Czy kraj rozwijający się jak nasz naprawdę musi zakładać na własną gospodarkę kaganiec w postaci limitów co2? W ten sposób przez kolejne sto lat polski informatyk nadal będzie zarabiał wielokrotnie mniej niż niemiecki śmieciarz.

@Maveriq
Polska to stan umysłu... no ale to nieporozumienie jakieś jak na płaskim użytecznym terenie stawiają panele...

@rikimaru
w Polsce węgla wystarczy na 40 lat, w Chinach na 60, USA jak zwykle przyfuksiło mając największe zasoby na świecie - starczy przy obecnym zużyciu na 240-400 lat u nich. Rosja ma węgla na 400-500 lat takie eksploatacji jak teraz (na dłużej niż USA bo mniej wydobywają)

Nie mamy czego oszczędzać bo mało zostało w Polsce. Co potem? W rok przestawić wszystko ? Koszty w biliony idą.

@rikimaru Bo my mamy dużo dobrego węgla, a tacy Niemcy, czy Francuzi nie... tylko i wyłącznie dlatego dla nich problemem jest to, ze my spalamy węgiel.

Edit: A te 40 lat w Polsce określono według wszystkich zasobów w ziemi, czy tych złóż, z których obecnie prowadzi się wydobycie?

@Maveriq
ze wszystkich znanych złóż, istnieje jeszcze potencjał pewien złoż nieodkrytych - szacuje się go na 0-20 lat... ale to tak jak z łupkami. Pewności nie ma.

@Maveriq

Chyba tak.