Powoli rozglądam się za laptopem. Nie jest to pilny zakup na dziś ale coś co chciałbym sfinalizować w przeciągu 3 miesięcy. 
Laptop ma służyć do wszelakich zastosowań domowych. Przeglądanie neta, YT, Netflixy, Excel, bankowość i trochę edycji zdjęć i może raz na jakiś czas jakaś gierka (ale jak już ją odpalę to ma działać).
Ma to być sprzęt który za 2-3 lata nadal będzie śmigał a nie ledwo dyszał.
Odrzucam płaskie konstrukcje jak np taki  Latitude czy  HP gdyż takie konstrukcje wydają mi się:
1) nieproporcjonalnie drogie w stosunku do mocy czy lapków gamingowych
2) wydaje mi się że te cienkie lapki maja słabe chłodzenie i przy grach czy innym obciążeniu  (obróbka grafiki) grzeją się i huczą 
ale jeśli jest jakiś wybitny cienki model który spełnia wymagania to polecajcie.

Wstępnie wpadły mi w oko takie konstrukcje:  Lenovo LOQ,  Dell G15
Ze względu na rozmieszczenie niektórych portów jak HDMI, USB czy internetowego na tyle lakpa oraz wylotów chłodzenia z tyłu.
Oraz  Asus TUF A,  ASUS TUF F
Jeśli chodzi o budżet to chciałbym się zamknąć w okolicach 4k ale jeśli trzeba mogę trochę dopłacić. 

Ponieważ dawno wypadłem z obiegu i ciężko to wszystko było by teraz nadrobić proszę doradźcie. 
Który z tych modeli wybrać? Który ma najlepsze chłodzenie a w którym chłodzenie nie wydala?
Jeśli chodzi o procesory kiedyś był tutaj temat że nowe proce Intela mają jakiegoś buga ale nie mogę znaleźć. Czy chodzi o modele tylko desktopowe czy laptopowe też? Czy np i5-13450HX jest OK czy jeśli intel to tylko do serii 12? Których unikać?
Intel czy AMD? Jeśli AMD to które? 
Czy np patrząc na ASUS TUF - wszystkie są zbudowane tak samo czy np modele z AMD maja inne chłodzenie niż te z Intelem. A jeśli tak to które lepsze?
Jak oceniacie ekrany/matryce w tych modelach? Na któreś modele szczególnie uważać bo maja kiepskie?
Jeśli jest coś lepszego nie wiem od Acera czy z innej serii to polecajcie. 


 

Mam G15 i jedyny minus tego lapa jak dla mnie to te porty z tyłu, szczególnie ładowanie.

To dla mnie akurat zaleta. Jaki masz model? Z jaką karta i jakim procem? 
Jak ekran (kąty, kolory)? Jakie masz temperatury przy większym obciążeniu? Czy chłodzenie daje radę? Czy jest głośne przy np odtwarzaniu YT + np przeglądaniu neta na drugim monitorze?

@beton
A nie myślałeś o macu? Gdyby nie to sporadyczne granie (chociaż tutaj od biedy może wejść coś po kroju GeForce now), to air M4 był by całkiem dobrym wyborem. 

@emitar
Tak myślałem pod katem bezpieczeństwa, bankowość mniejszej ilości wirusów...
Tylko czy to bajka/ legenda miejska czy jednak rzeczywiście jest mniej wirusów i bezpieczniej?

No i kolejna sprawa. W lapku myślę o 32GB bądź 64GB RAMu. Dysk pod Windowsa 512GB + dołożenie drugiego w zależności jak lapek ma 3,5" SSD albo Na M2 - 1TB minimum. 
Przekładając to na maka - 512GB i 24GB RAM w 15stu czy 16stu calach (nawet 15stu - 16" jeszcze droższe) z M3 to 6600pln a z M4 7300pln. To dwa linkowane wczesniej lapki np Dell i Asus razem wzięte. No i pytanie jak te 24GB RAMu w Applu się przekłada na Win czy dorówna 32GB w windowsowym lapku czy jednak nie? 
Ale tak temat jest jeszcze otwarty.

Co Ty chcesz na tym roić, że chcesz tam załadować 64GB RAM ?! Tym bardziej, że chcesz też na tym grać...i sugerujesz lapki z 3050 
Na moje to trochę dziwnie operujesz budżetem.

@beton
Aktualnie mam dwa (air m2 8/256 i mini m4 16/256). Jeżeli chodzi o wydajność to nie ma z nimi najmniejszego problemu (laptop potrafi czasami przyciąć (mała ilość ramu), ale to bardzo rzadko i na chwilę). Nie wiem co dokładnie chcesz robić, ale wydaje mi się, że 'laptop do domu' w przypadku apple w zupełności powinien wystarczyć w konfiguracji 16/256 (od biedy można wspomóc się jakimś przenośnym dyskiem). 

Co do wirusów nie wypowiem się. Nie licząc win98/XP to chyba nigdy ich nie miałem.

@beton:
G15-5530-8248 ten z i7 i RTX4060, tylko ramu wrzuciłem 32GB bo miałem ze starego HP.
Jeśli chodzi o matrycę to IPS więc przyzwoicie ale bez żadnych fajerwerków. W tym teście to dokładnie opisali  NBC.
Chłodzenie nawet po 1,5 roku daje radę (kupiłem 9.12.2023). Głośny robi się tylko przy graniu, chociaż zewnętrznego monitora chyba w takich celach nigdy nie podpinałem. A temperatur chyba nigdy nie sprawdzałem, ale żadnego zwalniania nie doświadczyłem do tej pory.

@beton
Jeżeli @komanek ma tego Dell G15, to powinien być OK. Nie miałem go w ręku, ale wygląda dobrze. Tylko że on ma średnią kartę graficzną, więc jest tylko do lekkiego grania. Do jeszcze lżejszego i rzadszego grania, byłby Macbook Air. Kupiłem prawie rok temu żonie z 15" matrycą. Ma lepsze głośniki, ale teraz w zadanej cenie widzę tylko z matrycami 13".

tańszy, ze starszym procesorem

i z nowszym, czyli dłuższe wsparcie

i koniecznie jakiś podobny replikator portów

Sklepy przykładowe, ceny przeleciałem tylko pobieżnie. O bezpieczeństwo banku w Windowsie bym się nie martwił za bardzo, w Apple jest ewentualnie tylko lepiej. Czemu polecam Macbooki Air? Bo są chłodzone pasywnie, absolutnie NIC nie słychać. Są dosyć mocne. Przy 16 GB w normalnym użytkowaniu, nie ma też przycinek. Problemem jest tylko cena. Poszerzenie pojemności SSD, zaczyna się od tysiąca złotych.

@djluke
Dzięki za słowa krytyki. Po pierwsze, tak jak pisałem, są to wstępnie wytypowane konstrukcje a więc finalna może być z RTXem 4050 czy innym. Chodzi w pierwszej kolejności o wytypowanie najlepszej/szych konstrukcji pod względem chłodzenia, jego głośności, ekranu itd. 
Po drugie wydawało mi się że RTX 3050 to już całkiem mocna karta. Pod nią jest cała masa kart MX (jakieś MX450, MX550 czy innych) które oceniam na za słabe. Tak jak pisałem gry będą sporadycznie i na ekranie lapka (czyli FHD) lub monitorze mam 24" WUXGa czyli nieduża różnica, ale jak coś to też mogą iść w FHD. Nie planuje podłączać się i grać na TV 4K. Nie jestem też jakimś świrem i nie uważam że muszę mieć w grze 200 czy 100 fpsów. 50 mi wystarczy (a jak będzie 48 to też nie będę płakał). I jeśli 5% gier się w tych wymogach nie zmieści to też przeżyję. Natomiast jeśli się mylę to po prostu daj znać bez sarkazmu. Tak jak pisałem wypadłem z obiegu i wydawało mi się ze 3050 to już sensowna karta.
I niby czemu dziwnie operuje budżetem?

@emitar

Nie wiem co dokładnie chcesz robić

Dokładnie tak jak pisałem. Internet, oglądanie, sporadycznie gra, no i jakaś drobna edycja zdjęć i może wideo. 

wydaje mi się, że 'laptop do domu' w przypadku apple w zupełności powinien wystarczyć w konfiguracji 16/256

Co do 16 - to nie wiem, ale też raczej wydaje mi się że nie da rady, a co do 256 to na bank nie. 

Rozłożyła mnie w piątek jakaś grypa żołądkowa a chciałem siąść i zrobić w końcu fotoksiążkę. Jak miałbym zgrać 350GB zdjęć z tel na 256GB  A ile tam jest defacto miejsca dla mnie. Ile zjadł system? W przyszłości chciałbym się pobawić z filmikami. No a za 2 lata to już może w 4k Myślę że 512GB to będzie mordęga. 
@komanek
Masz takiego właśnie i7 z serii 13? Orientujesz się właśnie czy one mają jakiś ten bug? Czy to tylko dotyczy serii desktop? 
@all 
To samo pytanie jak wyżej.
@kotin

Do jeszcze lżejszego i rzadszego grania, byłby Macbook Air.

Ale tu masz na myśli tego pierwszego z M2 czy tego z M4 bo zakładam że miedzy nimi jest spora różnica mocy?
+emitar czy moglibyście pokusić się o jakieś pi x drzwi przybliżenie czy w kwestii gier takie M4 będzie jak np RTX 2050 czy nadal słabiej czy może lepiej? 

Co do kwestii RAMu. Nie wiem jak to w applu ale na chyba wszyscy wiemy jaka jest bieda na Windowsie. 
Odpaliłem na nowej karcie in4, wszedłem na stronę główna forum -114MB. Wszedłem na mobilne, potem tematy dowolne, hardware i w ten temat i już jest 213MB - kuźwa!! Jak i z czego parę linijek tekstu, kilka ikonek i jakaś mała graficzka
Karta z gmailem ma 1022MB. Szukam gitary dla młodego wiec otworzyłem kilkanaście kart z różnymi modelami. Karty maja średnio ponad 400MB ( przykladowo 359, 364, 380, 374, 439, 415, 524 i 760MB). 
Nie wiem czy tak samo dziala to na applu - @emitar, kotin ale tak 32GB RAMu to minimum. 

Replikator portów - stacja dokująca. Nie wiem dokładnie jaka jest teraz różnica bo juz nie ma stacji dokujących jak kiedyś tylko wszystko się wpina kabelkiem pod USB. Ale tak chciałem monitor (w przyszłości może dwa), mysz, klawiaturę wpinać do stacji dokującej. Więc lapek musi to obsługiwać mieć odpowiednio mocny port.  [Chciałem dokupić stacje dokująco do 4letniego lapka syna
żeby własnie podpinac moniotp i peryferia do stacji dokującej i tylko jeden kabelek odpinać jak ma gdzieś lapka zabrać ale się okazało że się nie da, bo co prawda ma jeden port USB-C, ale nie "wystarczająco mocny" - czy jakoby to prawidłowo technicznie wyjaśnić]

W każdym razie obsługa stacji dokującej jest jednym z wymogów. 

@beton
Nie rozwiążę wszystkich  Twoich dylematów, z wiekiem zasób wiedzy o elektronice przegrywa już z zanikającą pamięcią , a już na pewno z mniejszą aktywnością w temacie. Dam parę luźnych uwag, może pomogą. 
RAMu w Apple faktycznie potrzeba sporo mniej, ale poniżej 16GB bym już nie schodził. Czy wystarczy do płynnego montażu filmu 4K? Nie wiem. W Windowsie, z góry lepiej mieć sporo więcej. 
Różnica między M2 i M4 jest. Pewnie kilkanaście propcent. Od M3 mają natywną obsługę AV1, którego dalej nie musimy używać, a i bez natywnej obsługi M1 i M2 dają sobie z tym radę. Tyle że w takim M4 podczas korzystania z AV1, cała jego moc, pozostaje na inne zadania.
Stacja dokująca powinna być na USB C, bo prąd i bo Macbook. Pod jej "zwykłe" porty USB, podepniesz myszkę, klawiaturę, SSD (nie wiem jak te na prawdę duże) i wszystko na USB, co ma własne osobne zasilanie, bo 99% takich replikatorów portów, nie daje zbyt dużego prądu na tych swoch USB 2/3. Talerzowy HDD najczęściej nie przejdzie na samym USB. Za to podpinasz pod Macbooka myszkę za 30 złotych i najczęściej chodzi. HDMI działa zgodnie ze swoim standardem, trzeba doczytać jakie jest w tym replikatorze. 

@kotin

Dzięki. Na spokojnie myślę że po kolei się dojdzie. 

 a już na pewno z mniejszą aktywnością w temacie.

Dokładnie o to chodzi. Ja też nie śledzę każdej premiery jak kilka lat temu. Nawet nie wiem kiedy ma się pojawić np kolejna generacja procesorów Intela czy AMD. Nie czytam recenzji nowego procka czy grafy na 5 portalach itd a potem ciężko to szybko nadgonić szczególnie jak się ma inne rzeczy na głowie. 

To główne zapytanie które kieruje do Ciebie i Emitara jako użytkowników jest o RAM. Test case jest prosty.
Ja mam teraz 92 procent RAMu zajęte. Jak mój komp przekracza 96% to się "wiesza". W sensie ze nawet zwykle przesuniecie myszki po ekranie jest rwanym klatkowanym ruchem a np kliknięcie i zamkniecie karty w przeglądarce trwa kilka minut. 

Pisze z Opery. Oprócz in4 mam tu w tym oknie otwarte z 40 innych kart. Poza tym mam jeszcze 4 inne okna Opery otwarte ale w nich już mniej bo po 15 kart. Do tego 24 okna Chrome w każdym po 25 zakładek. No i Egde ale tam to tylko z 10 kart. I RAMu już praktycznie nie ma.  

Nie wiem czy macie z emitarem na Applu Chromy i Opery czy tylko Safari używacie, ale to jest to główne pytanie które do was kieruje jako użytkowników Apple. Ile RAMu zeżre wam system przy otwarciu podobnej ilości przeglądarek i kart. 

@beton
Jutro jak nie zapomnę to sprawdzę użycie ramu na m4 z 16gb RAM. Głównie wygląda to tak: iterm2 (terminal) z 5 zakładkami, vs code z 3 okna z otwartymi małymi projektami, thunderbird (skrzynka z 20gb), arc browser (5 okien, kart aktywnych pewnie po 3-4 w oknie). A to wszystko na dwóch monitorach 4k.


Dobrze rozumiem, że masz aktywnych 100 stron w operze i 600 w Chrome?

@beton
Ależ ja pisałem bez sarkazmu - serio nie wiem na co Ci 64GB, zwłaszcza, że to będzie +500, którego nie masz (lub masz inne priorytety).
Co do zużycia przez przeglądarkę: po starcie FF i przeklikaniu się przez chyba 2 karty i przewinięciu tego tematu stanęło na 1,5GB; po przeklikaniu wszystkich otwartych 72 kart dobiło do 9GB, ale w trakcie pisania tego posta spadło widzę do 8,5 i dalej sobie pomału opada.

@emitar
Dzięki. To czekam na info. 

Dobrze rozumiem, że masz aktywnych 100 stron w operze i 600 w Chrome?

Tak. Tzn nie, tzn nie sądzę. Kurcze odpaliłem Menadżera zadań w Chrome ale nie widzę takiej informacji. Myślę że w operze gdzieś blisko. Koło 150. W Chrome to raczej bliżej tysiąca. 

No taka choroba/przypadłość/dewiacja. Zwał jak zwał. Ten typ tak ma. 

@djluke

Też wolałbym oszczędzić. No ale te pieprzne przeglądarki.

...po przeklikaniu wszystkich otwartych 72 kart dobiło do 9GB...

No właśnie tylko widzę że masz otwarte jedno okno i kilka zakładek. A teraz otwórz jeszcze dwadzieścia takich okien w FF. A potem jeszcze Chrome i Opere.

Tak to u mnie wygląda

@beton: temat Vmin Shift dotyczył tylko wersji desktopowych.

@emitar
Dzięki. Nie znam się na applu i nie do końca mi to wszystko rozjaśnia. Nie widzę tu czegoś takiego zasobożernego. Ale zakładam że w  przeglądarce masz ułamek tego co ja (o ile nie promil) 15-20 zakładek - ekstrapolując to na moje użycie 16GB RAM odpada.

@komanek
O widzisz. Dzięki za info!