@djluke

G obaliłeś.

Według tej statystki, tak na oko, połowa układów graficznych nie umożliwia grania na najniższych detalach w najnowszych produkcjach AAA. Nie oszukujmy się, na integrze Intela nie pograsz w Wiedźmina (a samych Inteli mamy 18%!). 
Ja też mam zainstalowanego Steama na kompie z samą integrą, czy to świadczy, że gram na nim w gry AAA? 
Nie mam pojęcia jak na podstawie takich liczb można wywnioskować, że producenci robią gry AAA z myślą o najsłabszym sprzęcie.

@djluke
Albo masz chwilowe wachnięcie jarzenia albo sam nie wiem co.. 150% było liczbą specjalnie pokazującą absurd Twoich słów - bo sobie z głowy wymyśliłeś cyfrę to podaję CI jeszcze bardziej absurdalną jak wymyślona przez Ciebie. Absurd podkreślający absurd. Po Monty-pythonowemu. Jeśli nie chcesz rozmawiać na takim poziomie abstrakcji to szkoda.

Wszystko świadczy przeciwko Twoim wywodom - zarówno statystyki Steam, statystyki sprzedaży pecetów jak i moje własne odczucia w tym temacie. Podałem je na koniec, bo uważam się za bardzo przeciętnego typowego gracza PC właśnie, zresztą dość wpasowanego w statystyki. 

Nikt nie robi gier zoptymalizowanych pod high-end PC. No nikt. O czym tu mowa? Gdyby tych gier było choć parenaście.

Ale widzę ze jak ktoś jest PC Master Race fanatic to nie ma mowy o rozsądnej dyskusji

G..

Podaje Ci argumenty, konkretne zestawienia, a Ty plujesz tekstem typu gówno... Niezwykle poważny i merytoryczny tekst. Argument obalający liczby i statystyki. Publicznie udowadniam Ci że nie do końca masz rację, ale hej.. przecież bierzesz udział w publicznej dyskusji. Sam chciałeś w niej brać.

Wyłączyłem się na chwilę z dyskusji, żeby jej nie zaogniać (starzeję się? ), ale nie wystarczyło - wahnięcie intelekta przekonało mnie że spór żyje własnym życiem i argumenty przestały do Was docierać.

OBUDŹCIE SIĘ Z TEGO AMOKU!

Proponuję płaszczyznę porozumienia:
- odrzucamy Strasznego tezę, że pograć na integrze można we wszystko. (przesada - wiem, ale nie polemizujcie)
- odrzucamy tezę Netmana, że bez 4x GTX 980 grać się nie da. (przesada - j.w.)

Do pogrania w nowsze gry, na full HD potrzebujemy GTX - 960 / 970 / 980, lub Radeona R9 - 380 / 390.
Do pogrania w 4K pewnie ledwo to wystarczy, raczej tylko te górne.

CZYLI INTERGRA,  CZY GRAFA ZA 250 ZŁ To mało, ale RÓŻNICA W 1920x1080 między GTX 960 a 980 SZAŁU NIE ROBI.

PS Straszny statystyki Steama na prawdę nic nie potwierdzają, bo rozmawiamy o grach na poziomie Wiedżmina trzeciego, a fak że ktoś na Steamie ma Athlona X2 i grafikę za 250 zł. nie ma tu nic do rzeczy. Nawet wielu takich graczy nie zaczaruje świata i Wieśka na tym nie odpali.
Nawet jak sobie render farmę zrobią.

@kotin
WHAT?

moja teza była tak że współczena karta mid-range, typu 960 (czy powiedzmy 970 z pewnym zapasem) nie ma sensu ekonomicznego być wymieniana. Tak jak i współczesny CPU sprzed 3-4 nawet 5-6 lat.

integry podałem żeby osobom niezorientowanym unaocznić jak ogromna jest przepaść na tym rynku, między tym co im się wydaje że jest a tym co jest naprawdę. Że przez to właśnie nikt nie robi gier zoptymalizowanych pod high-end PC, że rozwój branży stoi zupełnie, bo nowe gry pisza i tak pod konsole, a jak pod PC, to muszą ruszyć na tak dramatycznie słabych wydajnościowo konfiguracjach.

Nawet wielu takich graczy nie zaczaruje świata i Wieśka na tym nie odpali.

ale trzymajmy się faktów - dwurdzeniowe procesory to nie Athlon tylko najczęściej mobilne konstrukcje i3/i5 i pewnie trochę Atomów. I na tych mobilnych procesorach z grafikami typu Nvidia 740GT/750GT/860GT mobile owszem ma gra odpalić.  I odpala i działa. I wcale nie dramatycznie źle (grywalnie, choć niezbyt jakoś mile dla oka , bo Wiesiek 3 pójdzie w ok 20-30 fps, przy 860GT to nawet lepiej)

Tak czytając wasze ostatnie wypowiedzi dochodzę do wniosku, że po części kazdy ma rację.

Straszny dobrze prawi odnośnie zastoju gram na PS3/Xbox360 gram na PC za 7k(rok temu tyle było) i powiem tak wejdź jeden z drugim na jakieś forum PS4 i napisz ze wiedźmin 3 wygląda 1000x lepiej na twoim PC za 7k niż na ich g...nej konsolce za tysiunc pińcset (broń Boże nie podawać adresu domowego!). Wiecie co się stanie? obejrzyjcie na discovery jakiś film o piraniach tam jest delikatny zarys tych wydarzeń. Patrząc wstecz np gry które działały na Riva TNT2 a później przeskok na GF 4Ti to masakra jakaś pod względem wydajnościowym!

Zobaczcie po ilu latach od premiery PS2 powstał PC mogący ją emulować - a najnowsze konsole? cóż każdy wie co siedzi im w środku. Konsole powinny działać na własnych procesorach jak np urządzenia mobilne i to pod taki sprzęt powinno pisać się gry! ja za konsole mogę dać i te 3,5 tys i więcej ale żeby były gry i po podpięciu do TV 40"+ szczena opadała do podłogi z tego jak to wygląda i działa.

@straszny łot, łot, kula w płot. No dobrze, to już jest z powrotem zbliżanie stanowiska, bo w ferworze rozmowy...

 
....a poza tym - a prosiłem - nie czepiajcie się przesady? Prosiłem?


@KaliN

Tak czytając wasze ostatnie wypowiedzi dochodzę do wniosku, że po części kazdy ma rację.

Właśnie to chciałem im uświadomić.

@ kotin
Przecież nigdzie nie twierdzę, że trzeba nie wiadomo jakiego sprzętu.
Na dzień dzisiejszy do QHD spokojnie starcza 970 aby pograć na maksa. Do FHD 960, a do 4k niestety 980Ti jest za mało. 
Dyskusja się rozchodziła o różnice w grafice, które są wyraźnie widoczne. 

@Netman
a własnie o to chodzi że ja uważam że nie są.. że tak ogromne pieniądze jakie sa inwestowane nijak nie przekładają się na to co otrzymujez. Za każde dołożone 2-3 tysiące do tych średnio 3-4 K za komputer, dostajesz szanse tylko na drobniusieńkie (wręcz śmiesznie drobne) estetyczne poprawki do gry

Nijak nie sa to zmiany jak były kiedyś, kiedy podwojenie wartości karty dawało kolosalny skok jakości obrazu i włączanych efektów. KaliN dał tutaj bardzo dobry przykład, jeden z tych o których sam myślałem.

Cały czas obracamy się w prostych światach teksturowanych poligonów, obudowanych setką coraz mniej zauważalnych efektów postprocesowych. Światów wciąż projektowanych do grania dla konsol sprzed 10 lat i dla ultrabooków (czego część dyskutantów nie chce zaakceptować).

@all
Generalnie za bardzo generalizujecie. To jak gra działa i wygląda zależy od engine graficznego. W niektórych grach różnica między low, a high będzie mizerna (i to nie wina karty graficznej), a w niektórych będzie drastyczna. I przy tych ostatnich moc nowych kart być może się nie będzie marnować (na tle wolniejszych kart), a czy warto - to już kwestia indywidualna. Dla strasznego nie warto, dla kogoś innego warto.

gtx 1080p 9Tflops a nowy xbox ma mieć 6Tflops. ja pierdykam..boję się o optymalizacje portów na PC i wymagania minimalne. Już teraz są gigantyczne.

@ Kinslayer
Zanim on wyjdzie i zanim wyjdą gry szyte dokładnie tylko pod nowego XBOXA minie wiele lat.
Gry na konsole na początku będą wychodzić na obie wersje konsol tak jak w sumie do tej pory wychodziły gry na XO i 360.
Za tyle czasu pewnie 6TFlops w kompach będzie budżetowcem 
Co nie zmienia faktu, że najprawdopodobniej dodatkowa moc pójdzie na rozdzielczość, a nie na lepszą grafikę.

@Netman
Chcę myśleć że na 100% masz rację:

Za tyle czasu pewnie 6TFlops w kompach będzie budżetowcem

Porównując do wideo - przed wejściem 4K plotki głosiły ogromne wymagania do montażu tego, a w praktyce koledzy montujący w tej rozdzielczości zanotowali jedynie (i aż), ogromne zapotrzebowanie na przepustowość danych (płyta / grafika / dyski).
W wypadu gier sama przepustowość pewnie jednak nie wystarczy. Wejdą nowe efekty... w sumie przecież to budowanie namiastki świata od nowa, a nie odtwarzanie i upiększanie zastanego, jak w filmie.
Boję się o zastój w rozwoju procesorów i kart graficznych. Konkurencja na tym rynku słabnie coraz bardziej. Dla Nvidii i dla Intela jedynym dopingującym do rozwoju konkurentem jest AMD, a kondycja finansowa tej firmy - w dodatku o skalę całą mniejszej, jest fatalna.

Być może żeby skonsumować lepszą grafikę, na lepszych ekranach, nie wystarczy PCet, a grać będziemy na dostępie do serwera, a nie na własnym komputerze.

Trochę niereferentów wyrosło...m.in. EVGA, Gigabyte itp. itd. Czekać tylko na ceny i dostępność i rzucać się na nie na przekór strasznemu

Więcej zdjęć mają tutaj więc nie będę wrzucał pojedynczych bo co chwila dochodzą nowe.

Nowe AMD Polaris też ładne.


...ale jak będą, to kupię, bo kupiłem ostatnie już wydanie Sony Vegas Pro w daleko idącej promocji za 499 zł., a Vegas w tym starym wydaniu oparty jest całkowicie na OpenCL i z Radeonami chodzi po prostu lepiej.

PS The Lost World of AMD.

@djluke


widze tylko miejsca na obrazki... wejście w adres zwraca Error 1011

@straszny
Wiem właśnie - zakaz hotlinkowania. Wrzuciłem zamiast tego linka do videocardz.com bo tam jest pełno zdjęć niereferentów 1080.

no i są pierwsze GTX1080 za 3100zł cena = kosmos jak dla mnie...za 3100 sklony bylbym zakupić PS4neo +VR i to byłoby lepsze wyjście IMHO. Jak na razie 970 spełnia swoją role mimo ze przy 4k trochę jej Powera brakuje (a szczególnie przez ten VRAM).

Khem, PS4Neo ma kosztować ze 2k, do tego odpowiedni hełmik pewnie też ponad 1k. Tak więc, czy ja wiem czy to takie hop? Do tego, skoro już M$ zapowiada nową konsolę na 2017, to zaraz to samo zrobi Sony. I znów będziemy ze sprzętem wystrychnięci na dudka. W 4k to mocy brakuje wszystkiemu, od procków, po karty ;) No chyba, że kogoś stać na procek za 3k, kartę za 3k i tak dalej ;)
Co do VR - póki co najlepiej by było, gdyby szanowni "producenci" dogadali się co do standardu. Bo te "exclusive" na konkretny model hełmu dobrze nie wróży.

Na psim labie pokazała się recka 1070. Cóż...najprościej mówiąc słowa dotrzymali idealnie czyli wszystko co wcześniej pisali o wydajności jest prawdą. Tylko...jaki to następca 970-tki skoro jest od niej o połowę droższy?! Dla mnie to jest następca 980! Bo jest w jego cenie!A że jest szybszy...dziwne by był wolniejszy.

To teraz czekamy na 1060, który zapewne okaże się ciut szybszy od 970 i będzie w podobnej cenie...

@KaliN

za 3100 sklony bylbym zakupić

Ja też - całego peceta a nie samą kartę.

@elkoos
PS4Neo ma mieć niby wydajność ciut ponad 4Tflopy a XOS 6 Tflopów. Czy to się potwierdzi i co pokażą gry - zobaczymy. Ale przy takiej różnicy to Sony zaraz wypuści poprawioną wersję poprawionej wersji czyli bawimy się w betatesterów i za wiele się to w sumie nie różni od modernizowania peceta.

@djluke

Ja też - całego peceta a nie samą kartę.

dokładnie! kiedyś kupowało sie calego kompa za 3500zł i wszystkie nowe gry śmugały na full max detalach a teraz? proc 1500zł karta 3000zł ale do karty za 3000zł proc za 1500 jest wąskim gardłem OMG!


chcieć kupić teraz GTX1080 czy moj i7 4790k nie jest za słaby?