Witam.
Potrzeba telewizorka. Wymagania:
- nieduży - 24-27"
- 100Hz
- możliwość zawieszenia na ścianie
- DVB-T MPEG4, mile widziany DVB-S2
- USB.

Uprzedzając pytania:
- wejdzie 46" ale ma być rozmiar jak wyżej
- opcja powieszenia musi być, tak samo jak 100Hz
- reszta w zasadzie obojętnie, oczywiście jak najlepiej.

Nie mam kompletnie żadnego ukierunkowania na markę - może być Samsung, Funai, Hannspree, LG - słowem cokolwiek.
Czy potrzebne FullHD? Nie. TV będzie wyświetlał obraz z naziemnej TV, a jak będzie miał wbudowany tuner -S2 i slot CI to i z Cyfry+. Do tego kilka razy do roku jakiś materiał z USB, też raczej w SD lub 720p.
3D kategorycznie nie. Monitor z tunerem...nie wiem, w roli monitora używany nie będzie nigdy.

Wypatrzyłem kilka Funai - zalety to 5 lat gwary i nie najgorsze parametry...ale mają modele 100Hz?

Co innego możecie polecić?
Cena jak najniższa - jak się kupi za 800 to będzie idealnie, jak nie to dołożymy...

jak to jest, że tv ma 100Hz+, a obraz w BD jest 23,97 k/s? nie kumam

@djluke Koniecznie 100Hz? ja u siebie to wylaczylem :) Ciezko cos bedzie znalezc.
"Szarpik" 22" troche za maly i 50Hz 5ms i drogi od900zl [LINK]
Minusy z linka

-nie czyta polskich znaków podczas oglądania filmów z napisam
-słabe głośniki

Lepiej dolozyc i kupic Toshiba 32TL838 z 3d nie musisz korzystac. @djluke wiem ze chcesz mniejszy telewizor, nie bedziesz zalowac zakupu..
pozdro

Witam.Może jeszcze jest w Biedronce widziałem za 1100zł 32" LG (LCD lub LED) całkiem fajny tylko modelu nie pamiętam ale sam sobie teraz przypomniałem patrząc na temat. Nie siedze w telewizorach od dawna to mało dużo jak na na 32" ?

@pi_nio
To jak to jest z tymi 100Hz? Wiem jak było w CRT ale tutaj jest zupełnie inna bajka...muszę kurcze pojeździć chyba, chyba że ktoś mi to tutaj łopatologicznie wyłoży...
Celowo nie napisałem że potrzebuję 800Hz czy 2kHz Hiper True Ultra Motion Minus bo aż taki marketing na mnie nie działa ale nie jest tak że im szybciej to chodzi tym łatwiej zestroić wejście z wyjściem?

@xxx7x
32" za duży - obecnie wisi 14" no i na co 32" do kuchni
Co do materiałów to jak pisałem - głównie będzie tam szedł sygnał z DVB-T, a jeśli coś z USB to przegapiony odcinek serialu z tejże DVB-T

@ELLIOTT @Zozur
Za duży.

@djluke no właśnie nie kumam tego, a nie miałem jeszcze czasu sprawdzić tej pierdoły. wiem jak jest u mnie - jak do monitora podłączę BD i puszcze film, który ma 23,97 fps to to zdecydowanie widać ale to tylko offtop - i tak nie masz wyjścia przy zakupie - swoją porcję marketingu połknąć musisz

Ogólnie wolałbym dopłacic te 300 zł do TV 32" np. Samsung LCD LE32E420 za 1099 (HD Ready, DVB-T MPEG4, USB, HDMI x2), ale jeśli TV będzie za duży to masz jeszcze Thomsona LCD 26" LED 26HU5253 (HD Ready, DVB T,C MPEG4, HDMI x3, USB, PVR) za 1099 zł. Za 946 zł masz Thomsona LCD LED 24FT4253 (Full HD,DVB T,C MPEG4, HDMI x2, USB, PVR). Ceny są podane z katalogu Mixelektronics maj/czerwiec.

@Krzys81
Nie no, ja wiem że są takie TV na rynku i można je kupić, ale kwestia co kupić i dlaczego.

@djluke Oj tam jak maja w salonach 40 i 50 to czemu nie do kuchni 32 zaszpanowac(no faktycznie jesli do kuchni to nie ma co szalec z cena i calami)
Z tymi 100Hz to jest tak ze nie powinnismy widziec sztucznego obrazu, niektore TV pogarszaja ponoc obraz przez te 100Hz zamiast polepszyc, czyli powinien dzialac tak ze tego nie widzimy. Tylko wtedy po co to wlaczac. Nic to nie pomaga za bardzo takie kombinowanie, gdyby sygnal byl orginalnie w 100Hz to bylo by lux czyli 50fps z przeplotem lub tak jak w PC to i 50Hz by styknelo, a tak oprogramowanie TV "mnoży" klatki. Wiec ja ta funkcje... Off. W PC tez mamy filmy w 23,9 24, 25, 30, 60(gdy "frapsem" zgramy np. gre), i jakos to wszystko smiga na 60Hz, tez pewnie kodeki/sterowniki wszystko dostosuje do aktualnego odswiezania.

Więc tak:
raczej nie kupisz TV w założonym rozmiarze z technologią 100Hz (chociaż diabeł wie, jakie to Samsung naklejki teraz nalepia na kartonach :P)

"100Hz" działa różnie w zależności od marki, modelu, baaa... czasem nawet w zależności od przekątnej.

Polega to najczęściej na wygaszaniu ramek obrazu, czyli matryca jest 50Hz, ale podświetlenie przygasa 50 razy na sekundę, co daje 50 ramek obrazu i 50 ramek czarnych = 100 ramek = 100Hz CMR/MotionFlow :)

Są też różne warianty - zamiast pełnych wygaszeń może być wygaszanie pasami, itp.
W starszych technologiach "100Hz" bądź we współczesnych technologiach "200Hz"+ masz dodatkowe ramki obrazu generowane na podstawie dwóch sąsiadujących ramek (dzięki temu masz wrażenie większej płynności obrazu - i to najczęściej działa, ale dużo zależy od marki, modelu).

Mając np: 800Hz masz najczęściej 200 klatek obrazu i 600 wygaszeń (oczywiście przemieszane), czyli ekran jest tak naprawdę 200Hz. Mam gdzieś slajdy szkoleniowe jak byś chciał ;) Ale to już na priv.

PS. Aż mi się przypomniała seria C6x00 Samsunga. Najpierw sprzedawali je jako 100Hz, ale nagle okazało się, że są to "200Hz CMR" :D zwyczajnie dodali liczbę wygaszanych ramek i cudownie ich TV zyskały dwukrotnie na płynności

Po przeczytaniu posta@krymtON poszperalem w necie i moze Cie @djluke zaiteresuje czytanie co i jak mniej wiecej z tymi 100Hz
-------
Pewnie juz 100Hz nie wystarcza i musowo kupywac minimum 200Hz
[LINK]
-------

Autor: scott 14-05-2007, 11:49
Trzeba pamiętać że wartości podawane przez producentów są często 'teoretyczne'. Smużenie bierze się z powolnego tempa zmiany piksela z np. czarnego na biały. czyli można mieć telewizor 50 Hz którego matryca jest (realnie) bardzo szybka i nie mieć smużenia i można mieć telewizor 100 Hz który ma wolniejszą matrycę i mieć smużenie. 100 Hz odpowiada 10 milisekundom - czyli co 10 ms następuje całkowita zmiana obrazu na następny, jednak jeżeli ta zmiana będzie następować w tempie realnych np. 8 ms będziemy mieli wrażenie smużenia.

Żeby panel LCD nie dawał ŻADNEGO smużenia (czyli działał w tempie zwykłego telewizora kineskopowego) musi mieć realną szybkość zmian 2 milisekundy. wtedy nie powstają powidoki przełączających się pikseli. - piszę 'realną szybkość', bo realna szybkość ma się nijak do podawanej w prospektach. (czasem wygląda to jak gdyby ktoś zapomniał napisać jedynki przed podawaną cyfrą : )))

Częstotliwość wyświetlania (np. 50 Hz) podaje ile razy na sekundę zmienia się obraz - nie mówi nic nt smużenia - im więcej klatek na sekundę tym płynniejszy RUCH na obrazie - nie ma efektu stakato, ruch nie klatkuje, czyli 100 Hz warto nabyć po to żeby mieć na ekranie płynny, niepoklatkowany ruch przemieszczających się przedmiotów.

Idealnym na dzisiaj rozwiązaniem więc byłby telewizor 100 Hz plus 2 (realne) milisekundy. Taki obraz byłby niczym rzeczywisty, dawałby wrażenie absolutnego realizmu. Czyli duża ilość niemal natychmiast przełączanych obrazów - jednak nic z tych opisywanych rzeczy nie poprawia słabego sygnału. Tu może pomóc tylko czuły układ tunera w telewizorze albo - wzmocnienie sygnału ; )

@djluke Jak do kuchni to pierwszy lepszy wez ktory Ci sie podoba(mogles odrazu dodac ze do kuchni)

@xxx7x - trochę mało prezycyjny artykuł. Tak naprawdę czy masz LCD z ekranem o częstotliwości odświeżania 50Hz, 100Hz czy 200Hz to dla użytkownika nie ma totalnie żadnego znaczenia, dopóki w grę nie wchodzą systemy, które zrobią z tego użytek. Bo przecież w LCD obraz pali się cały czas, więc co z tego, że może częściej zmieniać obraz, jak źródło sygnału cały czas podaje ten sam obraz przez 1/2/4 (50/100/200Hz) klatki?

@krymtON
Ale tych Hz mam nadzieje ze nie sprzedaja wlasnie bez procesora obrazu ktory dodaje klatki bo to bylo by przegiecie chyba. Tak jak napisales o 200Hz ze najpierw to bylo 100Hz a potem 200Hz z dodatkowymi klatkami i napisalem ze 100Hz moze nie wystarczyc jesli to podswietlenie matrycy tylko szybko miga czy co tam innego?
No i za ten bajer dzialajacy w miare musimy placic pewnie 5-7k zamiast zrobic sygnal 60fps 60Hz bez przeplotu(jesli parametry sie zgadzaja:) w TV to mamy sztuczne cuda za "full €uro". A "filmowcy" krytykuja takie realne 60fps wynalazki i 24klatki sa niesmiertelne w filmach. Podobno tworca Cameron strasznie nazekal na ta stara technologie przy kreceniu Avatar i jego pozniej skrytykowali gdy nagral cos w 60fps ;) ze obraz be...

Ale to wszystko zbyt pokrecone by wnikac, powinno dzialac bez jakis: Hz, ms, kątów, kolorów, dynamicznych kontrastów, klatek na sekundę, te parametry nie powinny w ogole istniec Tak jak widzimy szybkosc, kolory, taki powinien byc TV, a nie marketing 50lat "poprawiaja" TV: Crt>LCD(slabe) po Oledach>???(znow cos gorszego )
Edit:Ustawilem 24Hz i puscilem kilka sekund film 24klatek i nie ma roznicy w jakosci chyba wzgledem 60Hz, a kodek pewnie dodaje klatki przy 60Hz? Tylko to nie 25klatki i 50Hz tak jak mamy w TV. Kiedy potestuje sobie i obejrze film w 24Hz. Kursor skacze przy 24Hz.
Edit2: Pewnie malo co to ciekawego ale dopisze ;)
Po kolejnych krotkich testach wczoraj wieczorem:
Film 25klatek na24Hz szarpal cyklicznie, na 25Hz z przeplotem juz nie Co ciekawe pulpit obraz statyczny 3-5fps gdy macham szybko oknem to 50fps fraps pokazuje przy 25Hz z przeplotem. A myslalem ze to jest odwrornie 25klatek na 50Hz gdy mamy przeplot, lub fraps nie jest przystosowany do przeplotu?

Wniosek z tego taki material 24 czy 25 klatkowy na 50/60Hz pewnie wszystko raczej OK
ale juz 25klatek na 24Hz kodek nie jest przystosowany do takich cudow :)

@xxx7x - z tymi Hz to niestety często tak jest. Dzisiejsze systemy 100Hz nie tworzą klatek pośrednich (jeszcze 2-3 lata owszem), robią to dopiero modele 200Hz (wtedy najczęściej realne jest 100Hz, reszta to zabieg z wygaszaniem ramek).

Tym sposobem np: Samsungowa seria D5000 mająca 100Hz CMR ma tylko 50 ramek z obrazem.

Wygaszanie ramek ma swoje uzasadnienie - niweluje efekt pamięciowy wzroku, przez co sceny wydają się mieć większą dynamikę, ale wracamy do migotania niczym w CRT, co z bliska może być uciążliwe.

[LINK]

To chyba takie minimum nic poniżej nie warto brać.

Słuchajcie jest problem!
LED24-H9323M nie ma - został wycofany, produkt archiwalny, normalnie nigdzie nie jest dostępny
Jest H9223M nie odtwarza filmów po USB.

To ten LG z linka wyżej? Tosia 833? 933?

Na 86% padnie na Tośkę.

@djluke
Szybko cos kupuj, bo zaraz beda same drogie nowosci 200Hz/3D itp.
Ta Toska powinna byc taka bym wybral z tego przedzialu cenowego, wszak tylko 50Hz, ale powinna dac rade w kuchni. Co podalem wczesniej ten sam [LINK] do 833.
Na 99% Toska, bo jakis Sharp 32" pewnie drozszy i bez porownania nie wiadomo nic, do kuchni wiadomo nie ma co przeplacac. Tu dodam jeszcze [LINK] dla zametu w wyborze :) odpowiedniego TV.
Cytat z powyzszego linka

Opis produktu
32-calowy telewizor o rozdzielczości 1920 x 1080. Wyposażony jest w tuner cyfrowej telewizji naziemnej DVB-T i cyfrowej telewizji kablowej DVB-C z obsługą MPEG-4 oraz funkcję TOP/FASTEXT. Obsługuje system NTSC (przez wejście AV) / PAL / SECAM. Posiada pamięć na 1000 stron telegazety, 2 głośniki o łącznej mocy 12 W, wzmacniacz cyfrowy, timer, automatyczne wyłączenie oraz elektroniczny przewodnik po programach EPG.

Odtwarzacz multimedialny (USB) filmów / zdjęć / muzyki , Odtwarzacz plików Divx HD / DivX , Funkcja pauzy na żywo: zapis w pamięci USB , Nagrywanie na pamięć USB

Kupiona (zamówiona) Tosia 933.
Z tym "zmieści się 46" " to trochę przesadziłem - zapomniałem uwzględnić drzwi od lodówki i szafki i tak miejsca jest dokładnie 65cm a Tośka ma 62 więc można tam tańczyć wokół niego tyle miejsca jest.

@xxx7x
Ów cytat z powyższego linku pasuje do każdego TV właściwie nic szczególnego tam nie ma.
Te Sharpy to też chyba jakieś podstawowe modele są...
Zobaczymy, jutro ma być