Forum > Hardware > Niech mi ktoś wyjaśni dyski SSD m.2 ..proszę

Strona 1 z 2 12>>>
skocz

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2017-11-10 11:26

Cześć
 Coś mnie zaraz trafi chyba, jak tu się odnaleźć w tych zawijasach? Może od począteczku zacznę :-D
Pacjent - laptop ASUS ROG G771JM. Wydumałem sobie, że zakupię kolejny dysk SSD, tym razem M.2 jako, że w jednej zatoce już jest SSD SATA a w drugiej zwykły talerzowiec SATA. Wybór wydawał się dość prosty, poszukałem w sieci i ,,niby" znalazłem to, co potrzeba. 
recenzja i dane wynika z tego, że SSD M.2 
Dysk twardy
HGST Travelstar 7K1000 HTS721075A9E630, 750 GB  


, 7200 obr/min, dwie wnęki 2,5" i miejsce na NGFF M.2 2280

[[size=2]sklep XTREEM.pl poinformował nas, że kompatybilne są tylko dyski M.2 pod PCIe [/size]


Tak więc, zakupiłem dysk SSD Samsung PM961, 128GB, M.2 PCle 2800/600 Mb/s
Zamontowałem i zabrałem się za instalację Windows 10 z pamięci USB. Teraz zaczęły się schody, instalator widzi dysk, BIOS nie. Poszukiwania w google przyczyny, niby wszystko jest ale nic nie pomaga. Po instalacji i restarcie system nie botuje się, jest ekran z błędem (typowy i znany w google). 
Dziś zadzwoniłem do Asusa, opowiedziałem co i jak iiii..dostałem informację, że mam nieodpowiedni dysk ! 
Mam zakupić dysk SSD PCI Ekspress ale bez NVME w oznaczeniu(SPECJALNIE ZAPISAŁEM INFORMACJĘ).
W moim laptopie ma być dysk SSD M.2 NGFF i teraz najlepsze, co znalazłem w sieci w opisie tego, który mam kupiony.
Dysk SSD Samsung PM961, 128GB, M.2 PCle 2800/600 Mb/s

Dysk SSD o pojemności 128 GB pozwalający na bezpieczne składowanie danych. Przeznaczony przede wszystkim do notebooków wyposażonych w złącze M.2 NGFF. Korzysta z szybkiego interfejsu PCIe NVMe, który zapewnia wysokie wartości transferu danych, podnosząc tym samym wydajność notebooka oraz komfort pracy. Standard 2280 (22 mm szerokości, 80 mm długości).

Dzięki zastąpieniu interfejsu SATA przez dużo wydajniejszą szynę PCI Express (NVMe) dysk ten może osiągać znacznie większe prędkości przesyłu niż podobne nośniki.


Dalsze poszukiwania 
Co by się stało, gdyby dysk PCIe M.2 SSD został podłączony do portu M.2 obsługującego wyłącznie standard SATA lub vice versa?
Jeżeli system nie obsługuje protokołu PCIe, dysk PCIe M.2 SSD najprawdopodobniej nie będzie widoczny w BIOS i w rezultacie nie będzie zgodny z systemem. Podobnie, dysk SATA M.2 SSD umieszczony w gnieździe obsługującym wyłącznie dyski PCIe M.2 SSD nie będzie nadawać się do użytku. 
Czyli moje objawy zgadzają się teoretycznie. Nie rozumiem jednak tego, że mam zakupić dysk m.2 NGFF ale bez NVMe a przecież w specyfikacji tego dysku WYRAŹNIE występują oba parametry razem. Ja już zgłupiałem 
Co to jest M.2? Czy jest to samo, co NGFF?
Standard M.2 został opracowany przez organizacje normalizacyjne PCI-SIG i SATA-IO oraz zdefiniowany w specyfikacjach PCI-SIG M.2 i SATA 3.2. Jego pierwotna nazwa brzmiała Next Generation Form Factor (NGFF). Następnie w 2013 r. przemianowano go na M.2. Wiele osób nadal określa standard M.2 mianem NGFF.
Do charakteryzujących się niewielkim rozmiarem urządzeń w standardzie M.2 zalicza się wiele rodzajów kart rozszerzeń, takich jak Wi-Fi, Bluetooth, nawigacja satelitarna, Near Field Communication (NFC), radio cyfrowe, Wireless Gigabit Alliance (WiGig), Wireless WAN (WWAN) oraz dyski Solid-State Drive (SSD).
Standard M.2 obejmuje podzbiór współczynników kształtu przeznaczonych wyłącznie dla dysków SSD.

Czyli, NGFF to nic innego jak M.2 i NGFF nie wyklucza NVMe...


Jako przykład dysku montowanego przez producenta, pracownik infolinii ASUSa podał mi SSD PCIE 256G M.2 2280 SAMSUNG/MZHPU256HCGL-00004. Ten MUSI współpracować z moim laptopem ale..jego cena jest trochę..hmmm:-D:-D:-D mało atrakcyjna. 


Proszę niech mi ktoś wyjaśni o co chodzi w tych oznaczeniach i czego mam szukać? Szukam przyzwoitego dysku max 256GB a najlepiej 128 na system.

berek99

Wysłane 2017-11-10 12:07

@grizli

M.2 i NGFF to praktycznie to samo i określa jedynie "kształt" (form factor) nośnika.
Do tego mamy jeszcze interfejs i protokół.

Interfejsy mamy dwa (dla M.2 dysków... no nawet 3, bo może być nawet taki podłączony do USB teoretycznie).
SATA i PCI-E.

I na konie protokół. Dla SATA będzie to AHCI (lub stare IDE). Dla PCI-E mamy AHCI oraz NVME (teoretycznie najszybsze).

Wygląda na to (chociaż nie mogłem tego znaleźć w manualu od laptopa), że Twój laptop wspiera dyski SSD M.2 PCI-E z protokołem AHCI (taki też jest ten zalecany).

Chyba nie można dawać linków do sklepów, dlatego wkleję nazwę najtańszego dysku jaki znalazłem:
SSD Plextor PX-128M8SeGN 128GB PCIe x4
Ten powinien działać ok.

A jeszcze powiedz jedną rzecz. Napisałeś:

Zamontowałem i zabrałem się za instalację Windows 10 z pamięci USB. Teraz zaczęły się schody, instalator widzi dysk, BIOS nie. Poszukiwania w google przyczyny, niby wszystko jest ale nic nie pomaga. Po instalacji i restarcie system nie botuje się, jest ekran z błędem (typowy i znany w google).


Hmmm... no to jest w takim wypadku trochę dziwne. Jak Windows widzi to jednak jest obsługiwany.
Jaki to WIndows? Co dokładnie widać w Widnowsie? W Biosie dobrze sprawdzałeś? On nie będzie się pokazywał w tym samym miejscu co dyski SATA.

Co do pytania o M.2 SATA do M.2 PCI-E jak włożysz to dysku nie widać totalnie nigdzie..., jak M.2 obsługuje SATA to będzie na liście urządzeń SATA.

Shepherd Of Fire

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2017-11-10 12:35 , Edytowane 2017-11-10 12:44

jest windows 10. włąśnie przed chwilką konsultant jednego ze sklepow podał mi ten sam dysk co Ty ale, nie ma pewnosci czy pasuje..no proszę:-D
Znalazłem, ten nie pasuje

PCI Express NVMe 3.0 x4 typu M.2 - 1 szt.


To dane tego Plextora


P.S
Czemu system widzi a bios nie?
Co by się stało, gdyby dysk PCIe M.2 SSD został podłączony do portu M.2 obsługującego wyłącznie standard SATA lub vice versa?
Jeżeli system nie obsługuje protokołu PCIe, dysk PCIe M.2 SSD najprawdopodobniej nie będzie widoczny w BIOS i w rezultacie nie będzie zgodny z systemem. Podobnie, dysk SATA M.2 SSD umieszczony w gnieździe obsługującym wyłącznie dyski PCIe M.2 SSD nie będzie nadawać się do użytku. 

Podłączenie dysku w innym standardzie powoduje takie efekty.

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2017-11-10 13:13

Dysk SSD Lenovo ThinkStation 256GB M.2 (4XB0G69278) 
taki mi znależli w sklepie..promocja 700 z...chyba opipieli:-D:-D:-D

berek99

Wysłane 2017-11-10 13:44 , Edytowane 2017-11-10 13:50

Faktycznie źle spojrzałem. Nie można opierać się na sklepowych filtrach.

Skoro jednak Windows widzi dysk to powinno być ok...

A gdyby spróbować w jakimś Linuxie czy dysk będzie widoczny i wtedy zamontować go i skopiować pliki. Jeżeli można zrobić takie coś to znaczy, że sprzętowo jest wszystko OK i tylko kwestia... sterowników czy czegoś podobnego.

Plextor M6E działał na AHCI. Taki powinien być ok:
Ceneo


Trochę drogo jak za 128GB :/

W specyfikacji jest AHCI:
Plextor

Shepherd Of Fire

berek99

Wysłane 2017-11-10 14:00

Tutaj jest instrukcja jak zmodyfikować BIOS i dodać obsługę NVME:
[LINK]

Jest ryzyko, że się coś uszkodzi... niestety.

Znalazłem też, że dyski SSD Samsung SM951 są w wersjach NVME i AHACI. te drugie muszę mieć MZHP w nazwie... są droższe dużo.

Shepherd Of Fire

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2017-11-10 14:18 , Edytowane 2017-11-10 14:28

Laptop jest na gwarancj także nic nie będę modyfikował raczej w biosie;-) ale, dziękuję za chęć pomocy i wzkazówki.
Znalazłem też z oznaczeniem MZHP, jest na allegro lecz w specyfikacji ma NVMe. 
http://allegro.pl/nowy-dysk-ssd-samsung-128gb-sm951-do-laptopa-i703318... 
Na innym portalu jest jednak taki sam i ma AHCI 
https://www.amazon.ca/Samsung-SM951-128GB-AHCI-MZHPV128HDGM-00000/dp/B...

Ten Plextor generalnie był do kupienia za niewiele ponad 300 złnawet tylko obecnie, wszędzie jest brak na magazynie. Tylko w kilku sklepach jest dostępny lecz za 500 zł...no drogo:angry:

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2017-11-10 19:58

Szybkie wyszukiwanie w google i wyskakuje wątek francusko języczny podobny do Twojego link
Według mnie raczej nie powinno być problemu przy wgraniu najnowszej wersji biosu z gwarancją.
W końcu po to je publikują by dodawać funkcjonalność i usuwać błędy...

* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38115 wypowiedzi

Wysłane 2017-11-11 00:36

Co znaczy "błąd znany z Google"?
Jak system widzi to BIOS też powinien - poszukaj w opcjach bootowania czy nie możesz z niego zbootować (instalujesz Win w trybie EFI oczywiście?).

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2017-11-11 14:00 , Edytowane 2017-11-11 14:21

błąd
Dokładnie taki pojawia się. Na chwilę obecną odpuściłem instalację na nowym SSD M.2 . Jedno jest już pewne, że ten dysk nie jest obsługiwany przez mój laptop  i właśnie przez to są problemy z botowaniem systemu. 
Można go używać jako kolejny dysk w komputerze jako magazyn danych (nie do tego jest stworzony) ale nie jako podstawowy dysk systemowy. Widać nie jest to takie oczywiste, że windows widzi dysk a bios już nie dla całkowitego prawidłowego funkcjonowania.
Już zamówiony kurier po odbiór na poniedziałek i dysk idzie do zwrotu. Szukam czegoś co będzie pasowało idealnie i nie zrujnuje mi budżetu.

Może opiszę jak instalowałem 10kę.
Utworzyłem botowalnego pendriva korzystając z  tego odnośnika. Sam proces instalacji Windowsa przebiega bez najmniejszych problemów, włączenie komputera, w biosie ustawiam boot z pamięci masowej USB, uruchamia się instalator i ładuje sie system. Trwa dosłownie sekundy..no moze minutki:-D. W instalatorze wybieram NOWY dysk jako miejsce instalacji, ustawiam wszelkie parametry w trakcie, windows instaluje się, konfiguruje, następuje końcowy
 restart ii..ten właśnie ekran błędu. 

Może ja coś źle robię?:angel: 

Jeszcze znalazłem  poradnik. Może ten sposób  jest właśniwy dla mnie? Nawet w jednym komentarzu jest podobny opis do mojego  od  MACZUPIKCZUSZ

filodendron

Wysłane 2017-11-12 22:07

Także posiadam G771JM, z dyskiem na m.2 będziesz miał raczej problem, systemowo będzie wsio w pariadkie ale nie dasz rady z niego systemu uruchomić. Chyba że kupisz jednen z dwóch które Asus montował w tym modelu.

taką odpowiedź otrzymałem od supportu asusa na pytanie jaki dysk ssd na slot m.2 mogę kupić i będzie działał w 100%:


Szanowny Kliencie ASUS,
Dyski M.2 stosowane przez Asus w tym modelu to:

SSD PCIE 256G M.2 2280              SAMSUNG/MZHPU256HCGL-00004
SSD PCIE 512G M.2 2280              SAMSUNG/MZHPU512HCGL-00004


 
UWAGA! Bardzo prosimy, aby odpowiadając na ten list nie kasowali Państwo treści poprzednich wiadomości. Zachowanie pełnej treści korespondencji w każdej wiadomości przyspieszy analizę Państwa zgłoszenia. Dziękujemy!
Zachęcamy także do korzystania z pomocy technicznej poprzez nasz:
Forum:  [LINK]
FAQ:  [LINK]
Chat: [LINK]
Pozdrawiam / Best Regards,

Paweł Majewski
Technical Support Engineer
ASUS Poland Sp. z o.o. | Ul. Cybernetyki 9 | 02-677 Warszawa
Tel.: +48 22 571 8040 | Fax.: +48 22 571 8001
Website: [LINK]
Asus Technical Support Site: [LINK]


drugim sposobem jest (przynajmniej w teorii) wkompilowanie do biosu (tu przykład dla płyty Maximus VIII - ale myślę że w naszym przypadku będzie podobnie. Ja odpuściłem, pewnie niedługo go będę wymieniał na coś normalniejszego.

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2017-11-13 18:51 , Edytowane 2017-11-13 18:53

No i podziękował;-). W sumie identyczną odpowiedź otrzymałem od Asusa jak Ty. Realnie idzie dopasować dysk tylko, że jego cena jest nieadekwatna do uzyskanych korzyści. Były do niedawna propozycje tańsze jednak obecnie, wszystkie są niedostępne.:-O
Jak dla mnie sprzęt jest bardzo normalny:-D. Jest wyjadny, działa świetnie no a to utrudnienie..cóż,,wielu MUSI używać tylko 1 dysku. My mamy 2:-P

filodendron

Wysłane 2017-11-13 21:43

ja u siebie mam 750GB HGST + 250GB Samsunga 840Evo + 256GB Intela 600p na m.2 właśnie. Póki nie zmienię sprzętu, będzie służył jako nośnik dla dużych gier ;)

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2018-10-10 23:13 , Edytowane 2018-10-10 23:15

Mogę odgrzać temat? 

Tak z ciekawości czytałem nowinki w temacie i znalazłem taki temat  SSD m.2 . (ostatni wpis na stronie)
W takich modach nie uczestniczyłem ale może ktoś bardziej obeznany, pomógłby wyjaśniając dokładniej temat na podstawie  tego opisu , dokładniejszy sposób wykonania tej modyfikacji?  Jeśli to możliwe to czemu nie spróbować :-D ?  Za w sumie niewielki nakład ok 300 zł, mogę mieć obecnie Samsunga 960 EVO NVMe M.2, dysk SSD 250 GB lub SAMSUNG NVMe SSD 970 Evo, dysk SSD 250 GB. 

emitar

  • emitar
  • wiadomość Użytkownik

  • 5195 wypowiedzi

Wysłane 2018-10-11 09:12 , Edytowane 2018-10-11 09:13

Opis wydaje mi się zrozumiały:
Ściągasz aplikację do wgrywania 'BIOSu'.
Ściągasz modyfikację do 'BIOSu'.
Ściągasz aplikację do modyfikowania 'BIOSu'.
Modyfikujesz BIOS.
Wgrywasz BIOS.

Gdzie są takie ceny tych dysków?

Y540 (i7-9750HF, 16GB, SK Hynix 512GB, GTX1660Ti)

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2018-10-11 09:57

W Niemczech... Jeśli brać to który z nich? 

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2018-10-11 20:08

emitar.rr...
sorry ale dla kogos kto tego nie robił i nie wie co i jak po kolej aby nie uwalić czegoś, to wybacz...dałes ciała z pomocą. Identycznie mogę komuś odpowiedzeć na pytanie, jak zaprogramować centralę aalrmową Satel np...np jak to, kupujesz centralę, przewód połączeniowy, ściagasz program ze strony,,programujesz...

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38115 wypowiedzi

Wysłane 2018-10-11 22:40

Pytanie czy jeśli nigdy tego nie robiłeś to czy jest to dobry pomysł byś się za to zabierał...w najgorszym przypadku zostaniesz z uwalonym lapkiem i perspektywą programatora...

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

grizli

  • grizli
  • wiadomość Użytkownik

  • 2527 wypowiedzi

Wysłane 2018-10-11 23:03

dj..słuszna uwaga, nawet bardzo ale..czy jeśli tego nigdy nie robiłem oznacza to, ze mam nigdy nie robić ? Każdy z nas czegoś próbował kiedyś pierwszy raz  w życiu, bardziej lub mniej ryzykownych rzeczy. Wg opisu to nie wygląda na TAK skompliwowaną technologię aby sobie nie poradzić. Wymagana jest dlatego pomoc i pomocna dłoń kogoś, kto zna się na rzeczy aby WŁAŚNIE czegoś nie uwalić przez niewiedzę. Ilu z nas zabierało się pierwszy raz za wymiany past, chłodzenia , inne mody  w sprzęcie. Ilu przekonało się na własnej skórze , że np. pooglądali sobie w rączkach nową lub prawie kartę graficzną, pamięć ram czy mobo a po takim zabiegu sprzet niestety już nie odżył.
Chcę to zrobić ale nie za wszelką cenę oczywiśćie, nie będę szedł przed siebie z  zamkniętymi oczami w ciemno:-D;-);-)

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38115 wypowiedzi

Wysłane 2018-10-12 00:28 , Edytowane 2018-10-12 00:41

No to jakbyś chciał to zrobić to byś przynajmniej poszukał plików - a nie poszukałeś \"\ziew\"
Flasher [LINK] i reszta oraz co i jak [LINK]

A brać 970 oczywiście.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.
Strona 1 z 2 12>>>
skocz

Kto jest online: 2 użytkowników, 518 gości

scud1 , wojtek72 ,