Forum > Hardware > Intel/AMD... w sumie to nawet przestali udawać konkurencję

Strona 1 z 1 1
skocz

straszny

Wysłane 2018-01-08 08:30

czytaliście? [LINK]

mamy procesory Intela z grafikami AMD... to tyle jeśli chodzi o zażartą konkurencję i wypieranie się z rynku.... przynajmniej uczciwie postawione że firmy bardzo blisko są ze sobą związane.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

kotin

Wysłane 2018-01-08 10:01

Podsumowując - a jednak! Spadłem z krzesła ze śmiechu. :-D

Po drugie - w świetle tej informacji wszystkie Twoje ujeżdżania i niechętne wobec AMD komentarze tracą rację bytu, bo czy krytykujesz AMD, czy Intela... :-P

Po trzecie - miałeś rację. Świat x86 czuje się zagrożony i wytoczył ostatnie "armaty" na front konkurencji z ARM. W sumie bardzo ciekawe trzeba przyznać. \"\spoko\" Nawet jeżeli to tylko "łabędzi śpiew" tej architektury. \"\lol\"

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

aY227

  • aY227
  • wiadomość Użytkownik

  • 732 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-08 10:16

No nie ma co nowinka jak nie wiem:

https://www.anandtech.com/show/12003/intel-to-create-new-8th-generatio...

krzyss

  • krzyss
  • wiadomość Użytkownik

  • 5742 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-08 10:35

Juz jakis czas temtemu czytalem. Przypuszczalem ze cos sie bedzie dzialo w tym kierunku jak przeczytalem ze koles z AMD przeszedl do INTELA a chyba bylo odpowiedzialny za dzial grafik w AMD. 

Intel i5 4460 + Fera 5,Gigabyte H81M-HD3,12GB DDR3,Gigabyte GTX1050ti 4GB,Be Quiet 400W,Patriot Burst 120GB SSD,WDCBlue 1TB,Seagate 1TB,SPC AR6 + Zephyr 12cm,Benq E900WA + Panasonic TX-L37G20E,Genius SW355 2.1,W10

spider_co

Wysłane 2018-01-08 10:36

Ale to cię w ogóle dziwi? \"\hmmm\"
Po kiego mieliby nadal podtrzymywać wewnętrzną konkurencję, skoro mają znacznie silniejszą zewnętrzną - w postaci układów ARM? Ja tam się dziwię, że nastąpiło to tak późno - przecież od dłuższego już czasu wyraźnie widać było, na jakim polu lepiej sobie radzi dana firma i już dawno, każda z nich, powinna się skupić na właściwym dla siebie zadaniu.

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

1084

  • 1084
  • wiadomość Użytkownik
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 18808 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-08 10:42 , Edytowane 2018-01-08 10:46

Od dawna było wiadomo. Jest tak jak pisałem w temacie o Ryzenie. Ale to dobrze, mają na karku już ARM w pierwszych stacjonarnych komputerach. Analitycy pewnie już dawno wyliczyli ile trzeba czasu aby ARM zaczął najpierw doganiać wydajnością średnią półkę, a po upowszechnieniu na rynku 86, spowodował, że producenci softu chcący skoczyć z mocą wyprodukują swój soft natywnie pod ARM. 

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-08 11:38 , Edytowane 2018-01-08 11:44

Trele morele i wymysły.
Jak dla mnie Intel po prostu jest firmą która nie ma skrupułów przed cięciem chybionych inwestycji (x86 w tabletach, SSD oraz wiele wiele starego sprzętu).
Jednocześnie nie boją się nowego i co najważniejsze mają środki do zainwestowania.
Czy Intel czuje presje Arm - tak. Czy na jakimkolwiek horyzoncie widać zagrożenie przewyższeniem x86 przez ARM -nie.
Jeszcze przed tym jak snapdragony dostały termicznej zadyszki, powiedziałbym może. Teraz widać, że to mrzonki, a przynajmniej nie w przeciągu najbliższych 10 lat.
Musiałby się wydarzyć jakiś przełom.

AMD, nie ma środków na rozwijanie nowych linii produktów. Już od czasów PS4@2013 mogli zrobić taką sklejkę tylko po co?
Firma nie jest w mainstreamie, konstruowanie na niej gotowych produktów wymaga więcej pracy niż na intelu.
Taki produkt jest natomiast czymś pośrodku pomiędzy integrą a modelem z oddzielnym GPU.
Rynek na niego będzie ograniczony.

Intel włożył pracę/pieniądze w swojego Irisa, który okazał się całkiem udanym układem. Tylko co z tego jak cenowo okazał się nieopłacalny. Produkty oparte na oddzielnym GPU były znacznie wydajniejsze, a niewiele droższe.

Intel po prostu zrezygnował z Irisa 2 (koszty projektu i drożenia) i zastosował gotowy produkt "konkurencji".

Moim zdaniem ze względu na specyfikę produktu, podobnie będzie on pozycjonowany do cienkich urządzeń jednak nie widzę szans na nawiązanie walki cena/wydajność do rozwiązań tradycyjnych.

Jak dobrze pamiętam Xbox one x ma 2560 rdzeni więc ten układ z pewnością nie nada się do konsoli nowej generacji,  no może dla Wii która ostatnio zwykła być krok do tyłu pod względem mocy...

* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *

kruser

Wysłane 2018-01-08 11:50

Świat x86 czuje się zagrożony i wytoczył ostatnie "armaty" na front konkurencji z ARM.

Eee... tam ostatnie i to "armaty". Nie zdziwię się gdy oświadczą, że "zawsze woleli ARM i tylko przez takich kotinów i Slawoyów musieli klepać x86" :angry:
Firmy są od zarabiania, fani (rozwiązań) do płacenia

Byłoby cudownie gdyby dobór opinii polegał na racjonalnej analizie faktów i statystyk przy szerokim spojrzeniu i w oderwaniu od własnych uprzedzeń i błędów rozumowania. Z świadomością własnych ograniczeń, o których dobrze wiemy, że mogą wpływać na te opinie. Tylko, że przytłaczająca większość z nas postępuje dokładnie odwrotnie. SciFun

kotin

Wysłane 2018-01-08 14:39

@kruser


:-P Dobre, niech się tłumaczą. :silly:

Jak widzisz w stopce, taki wyrywny do płacenia nie jestem, ale faktycznie ARM nie daje mi jeszcze tego co x86. Zarówno w programach, czy grach, jak i mocy. Pomysł Intela, oprócz komicznej strony - porzucenia nawet pozorów konkurencji z AMD, podoba mi się. 

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

straszny

Wysłane 2018-01-08 14:51 , Edytowane 2018-01-08 15:34

@aY227
no sorry nie robię tu za teleexpress i dziennikarza szukajacego informacji sprzed godziny, nikt nie mówi że info jest z dzisiaj. Jest to relatywna nowość i tyle.

i jest to naprawdę ciekawe.

@kruser

 Nie zdziwię się gdy oświadczą, że "zawsze woleli ARM i tylko przez takich kotinów i Slawoyów musieli klepać x86"

doooobre ;p


@slawko
Intel włożył pracę/pieniądze w swojego Irisa, który okazał się całkiem udanym układem. Tylko co z tego jak cenowo okazał się nieopłacalny. Produkty oparte na oddzielnym GPU były znacznie wydajniejsze, a niewiele droższe.

to proszę podaj ile Intel włożył pieniędzy w przygotowanie Irisa, ile zarobił że okazał się nieoplacalny i ile płaci AMD że opłaca się to bardziej? Czy tylko tak sobie gdybasz nie znając tych wartości ? Wiesz - gdybać łatwo.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38333 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-08 22:54

Ale nie rozumiem...gdzie Ty tu straszny widzisz zaprzestanie udawania konkurencji? Zrobili wspólne przedsięwzięcie, tyle. Jakoś jak Samsung klepie połowę sprzętu dla Apple to nie obwieszczasz światu że oto nastał między nimi pokój i teraz będą się wzajemnie głaskać po tyłkach. Ba, nawet w sądach walczą i wzajemnie wygrywają...

Konkurencja konkurencją ale światem rządzi pieniądz, a przyszłość kreują nie inżynierowie a księgowi. I nie udawaj że o tym nie wiedziałeś...

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

straszny

Wysłane 2018-01-09 08:59 , Edytowane 2018-01-09 21:07

@djluke
różnica jest taka że Apple musiał/musi korzystac z linii produkcyjnej Samsunga, bo nikt inny nie udźwignąłby wolumenów zamówień tej firmy. Ale Apple jak może to od tej współpracy ucieka (tak jak teraz gdzie TSMC przejmuje od Samsunga produkcje procesorów Apple, bo ten nie wyrabia z procesami 7 nm i mniejszymi) - tak jak tylko mógł to uciekł od projektowania i produkcji zewnętrznej GPU w firmie Imagination, od tego roku sam sobie projektuje karty graficzne i je produkuje.

tu ewidentnie jest inaczej: Intel woli układy AMD niż inwestować w swoje, nie musiał ale wolał. Przecież to postawienie na głowie całej dotychczasowej polityki!! Firmy (Intel z AMD) idą na integrację, prawdopodobnie czują zagrożenie, które my poznamy za rok-dwa.

regularnie możesz przeczytać o tym że Apple staje na głowie żeby usamodzielnić się od produkcji u konkurencji, tu jest proces odwrotny. Ta niewymuszona integracja musi mieć ukrytą przyczynę. Nie wiem, czy w laboratoriach Apple/Qualcomma/TSMC/Samsunga czy innych zrobiono już ARM w 3 czy 5nm tak wydajny że panika nastąpiła? Wiadomo o czyms innym? Może Intel wie że np Apple rezygnuje za 2-3 lata z architektury x86 ?

MacOS i iOS sa przygotowane, integracja systemów postępuje coraz szybciej, do tego AppStore MacOS-a już dawno przyjmuje kod w postaci takiej że jest niezależna od procesora (choć teoretycznie teraz tylko jeden typ CPU MacOS obsługuje, to cały kod na niego i kod appek w sklepie Apple jest gotowy na dowolną architekturę).

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

maq2

Wysłane 2018-01-09 09:17

Widzę to podobnie do strasznego. IMO Samsung dla Appla to zwykły podwykonawca. Dostał projekt i wg niego wykonał robotę.
Czy tak samo jest między Intelem i AMD? Chyba nie.

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2018-01-11 20:29 , Edytowane 2018-01-11 20:29

@maq
Oczywiście że nie.
Samsung dla Appla nie jest zwykłym podwykonawcą. Jest również, jednym z największych konkurentów, właściwie po całej linii produktów.
AMD natomiast w obecnej kondycji nie jest realną konkurencją dla Intela, nie wiem czy załapało by się do pierwszej 10?
W moim mniemaniu to ten fakt pozwala Intelowi na taki ruch.
Zresztą zarówno Intel i AMD, licencjonują i z różnym skutkiem próbowali sprzedawać ARMY, co nie oznacza że nie traktują ich jako konkurencji.

@straszny
To co napisałem oparłem na tym co mi wpadało ucho o Irysie.
Nie znam nikogo kto by miał coś na min, albo ludzie wybierali coś taniego, albo szli w pełną grafikę.
Ba nawet czasami oglądając laptopy w sklepach, nie natrafiłem na Irisa (model z eDRAM).Już chyba 2 lata temu czytałem, pogłoski że będzie uśmiercony. Nie zabija się kury co znosi złote jajka.

Wreszcie nie wiem czy ripostujesz bo się nie zgadzasz z hipotezą, czy w głębi ducha wiesz, że mam rację, ale zauważyłeś że nie mogę mieć dowodów :-P

Jakoś tak w tym świecie bywa, że jak układ bije rekordy sprzedaży to się bębni na lewo i prawo, a jak straty bez nadziei na lepsze to przestaje się robić/rozwijać.;-)



* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *
Strona 1 z 1 1
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 219 gości