Witam!

Mam nietypowe pytanie. Otóż, jestem studentem informatyki i w przyszłości chcę być programistą. Niestety korekcja wzroku którą miałem jakiś czas temu była nie do końca udana, ogólnie mówiąc moje oczy są wrażliwsze na światło itd. co sprawia że trudniej pracuje mi się przed monitorem. Ten efekt może się zmniejszyć z czasem ale póki co chciałbym was zapytać jakie matryce, monitory są najlepsze w tym wypadku? Kiedyś słyszałem że matryce w komputerach Apple są najlepsze ale nie wiem ile w tym prawdy. Możecie mi to nieco objaśnić i coś polecić? Obecnie używam monitora Iiyama ProLite E2473HS kontrast ustawiony na 50 %, jasność 55% i do tego program f.lux. Z góry bardzo dziękuję za pomoc :)

Trochę teorii, z lokowaniem produktu w linku (przepraszam):
https://www.eizo.pl/zmeczenie-oczu/zmeczenie-oczu-podswietlenie-led/
Wydaje mi się że to jeden sposób. Drogi monitor z funkcjami i regulacją / kalibracją obrazu, dającą pożądany efekt.

Druga droga, to wrażenia z praktyki używania tanich monitorów, gdzie czasem matryca i elektronika daje radę udźwignąć parametry korzystne dla wzroku. Na przykład ten co ja sobie sprawiłem za  500 złotych, po zmniejszeniu jasności nie męczy oczu. Tego modelu już jak widzę nie ma, ale do tej pory było tak, że matryce FullHD tego rozmiaru monitorów Benq i iiyama były od tego samego producenta i wszystkie modele z tymi matrycami miały taki sam obraz (no prawie). Może to będzie jakaś wskazówka.

Niewiele wiem o monitorach do PC, certyfikowanych przez Apple, ale chyba raczej dotyczy to droższych modeli, więc patrz punkt pierwszy. 

Jakiś monitor niemigający (flicker-free), do tego jasność nie wypalająca oczu (120cd, nie ma co gonić za przechwałkami producentów po 350 i więcej). Filtr światła niebieskiego jest OK, ale np. u mnie w Samsungu to jakaś parodia, f.lux zrobi robotę (ja używam systemowej korekty barw). Często też w recenzjach monitorów podają najbardziej właściwe parametry do ustawienia w OSD, Twojego nie znalazłem ale tutaj jest większy brat [LINK] i są podane np. zalecane ustawienia (calibration results).

Apple ma na pewno dobre monitory, nie wiem tylko kto robi im matryce. Ale ich wyższość to raczej lepsze odwzorowanie barw niż aspekty zdrowotne.

PS. masz monitor na matrycy TN. To nie jest jakaś rewelacja delikatnie mówiąc, lepsze są VA i IPS. Ale dopóki nie zajmujesz się grafiką to da się żyć.

PPS. masz go podłączonego cyfrowo?

Się rozpiszę, ale trzeba.

@djluke
"PS. masz monitor na matrycy TN. To nie jest jakaś rewelacja delikatnie mówiąc, lepsze są VA i IPS."

IPS tak, ale VA niekoniecznie. Wszystko zależy od tego co jest dla ciebie najważniejsze i na jaki kompromis pójdziesz. Gł. zaleta VA to kontrast, ale to i tak nadal najwolniejsze matryce, które na dodatek potrafią cierpieć na przypadłości takie jak  black smearing i  purple motion issue. W tym ostatnim przypadku jest to ponoć zależne od wł. FreeSync. Co do szybkości to tutaj porównanie twojego VA z IPS. Dodam, że obydwa to zwykłe 60 Hz bez stroboskopowego podświetlenia a skoro IPS tak wypada to dobry TN tym bardziej. Tak więc w VA najbardziej się prosi o zastosowanie "strobo" jeśli miałby posłużyć do szybkich animacji. Oczywiście dla autora to raczej mało istotne, ale z góry to wyjaśniam bo to nie do końca prawda co napisałeś.

Z kolei gł. wadą TN dla kogoś kto nie zajmuje się grafiką będą kąty widzenia bo kolory wypadają w niektórych modelach nawet całkiem dobrze (w moim starym już Acer G245H też nie narzekam), np.:  ASUS ROG Swift PG258Q na TN w porównaniu z  ASUS ROG Swift PG27UQ na AHVA (IPS), ale kąty widzenia raczej nie: PG258Q vs. PG27UQ. Widać, że góra ekranu w TN jest ciemniejsza a to tylko zdjęcia bo w praktyce będzie nawet gorzej. U mnie jest tak samo w moim Acerze i jest to bani jak trzeba przeglądać coś ciemniejszego a tym bardziej jest do bani jak chcesz się rozłożyć na swoim krześle i patrzysz na ekran z dołu. Swego czasu grałem w taką ciemną grę multiplayer Zombie Panic! Source to musiałem czasem patrzeć na ekran z góry żeby widzieć szczegóły na górnym pasie matrycy albo obracać kamerą w grze tak by widzieć co się dzieje i niech mnie nikt tutaj źle nie zrozumie. Nie chce tutaj powiedzieć, że TN się nie nadaje do gier bo się nadaje, ale na pewno przegra z IPS gdzie obydwa będą miały np. te 120 Hz, jakieś Synci i strobo. Tak więc IPS jest najbardziej uniwersalny na dzień dzisiaj bo jak dobrze przeczytałem to w następnym roku będzie postawiona fabryka do produkcji OLED, ale tym razem dla monitorów.

@Micheal
"ogólnie mówiąc moje oczy są wrażliwsze na światło" 

Możesz na to spojrzeć optymistycznie. Jesteś teraz jak Riddick ; -)

Panowie powyżej ci już napisali na co patrzeć. Od siebie dodam jeszcze rodzaj zastosowanego AG (powłoki przeciwodblaskowe). Bierz najlepiej coś z "Light AG". Ekrany typu glossy mają najlepszą jakość obrazu, ale odbija się w nich światło słoneczne jak w ciemnym lustrze więc w ciągu dnia raczej będziesz zasłaniał okno i twoje ciało dostanie mniej światła słonecznego co nie jest dobre. Wierzę, że źrenice się na nich bardziej męczą niż na np. matowym ekranie, chociaż na mojego glossy pod tym względem nie narzekam. Na pewno nie jest to stary kineskop gdzie oczy mi nawet drżały i nie mogłem nad tym zapanować ; -) Z kolei matryce matowe są zbyt agresywne i cierpią na coś takiego jak ziarnistość albo ich ekran się wydaje być brudny. Tutaj masz porównanie pobrane stąd z trochę przestarzałymi wyjaśnieniami.

Warto też byś miał większą rozdzielczość, ale w parze z tym powinna iść przekątna ekranu bo skalowanie bywa problematyczne.

Btw, jaki masz budżet na ten monitor? Używane wchodzą w grę? Ja np. się zastanawiam czy nie wymienić mojego TN na Della np. P2414H z IPS. Na Allegro schodzą po ok. 400 zł a są to dobre monitory. Mógłbyś sobie takie dwa sprawić i postawić obok siebie bo mają PIVOT, tylko chce sprzedawców poprosić o zdjęcia w ciemnym pomieszczeniu z tzw. backlight bleed czyli widocznego podświetlenia matrycy, gł. na ciemnym ekranie w ciemnym pomieszczeniu. To jest coś czego nie lubię i może ty też. Przykład - jak widać, w każdym z rogów niestety występuje b.b.

@ATARi
Po 2 faktycznie zapomniałem o matowej matrycy - must have IMO.
A po 1 niestety nie trafiłeś z linkiem bo od...roku? mam inny monitor (fakt, też Samsunga na VA, ale szybszego (każdy jest szybszy od F2380 ) i z FreeSyncem). Zaktualizowałem już opis w stopce (w której zresztą monitora nie było).

No i jak oceniasz to zakrzywienie na 27"? Do strzelanek sieciowych wierzę, że fajnie, ale np. czytanie tekstu? Sam się przymierzałem do Samsungów z VA, seria FG70, później FG73. Kontrast statyczny 2000:1, 144 Hz, FreeSync (na którym mi nie zależy, ale jak jest to może użyję) i wbudowany stroboskop. Pierwszy się zapowiadał dobrze i chciałem kupić, ale potem patrzę a tam ten purple motion issue : | Później się pojawiła ta druga seria i tam niestety to samo. U ciebie tego czasem nie ma, co? Tutaj masz testowy zrzut z filmiku, który linkowałem wyżej, jakbyś chciał sprawdzić.

@ATARi
Bardzo fajnie i obszernie opisałeś matryce i monitory, ale życie jest życiem i tylko jedną rzecz należy dodać do Twojego bardzo dobrego opisu:
Opisywane przez Ciebie cechy to punkt wyjścia. Konkretne parametry zależą od jakości (czytaj ceny) matrycy i elektroniki konkretnego monitora. AMVA+ ma wrodzone predyspozycje do dobrych kątów i czerni (a tym samym kontrastu, czyli filmy).
Monitory IPS mają dobre kąty i kolory, ale srebrzą czerń, (czyli dobre dla foto i grafiki), a TN mają krótkie czasy reakcji, czyli są dobre w grach, ale mają najsłabsze kąty widzenia. To prawda, ale i stereotyp, bo: 

Widziałem AMVA+ z doskonałymi kolorami, krótkimi czasami reakcji, 144 Hz i free sync.
Widziałem IPS które prawie nie srebrzą, miały jeszcze lepsze kolory, czasy reakcji itd.
Widziałem TN których kolorów nie powstydziły by się żadne powyższe, (kątów to już nie, są granice). 

Co nie zmienia słuszności tego co napisałeś,  bo w 99% przypadków tak jest jak opisujesz.
Jedno pozostaje bez zmian. Rodzaj matrycy jest ważny, ale warto popytać kolegów jak konkretny model monitora zachowuje się w praktyce, a najlepiej spytać kolegę @XoR, bo On potrafi dostrzec cechy monitora, których oko innych nie zawsze wychwyci. 

@ATARi
Krzywizny nie widzę w sumie...człowiek się szybko przyzwyczaja. Inna sprawa że siedzę blisko (wzrok), ew. filmy czy gierki tylko trochę dalej. Ale wydaje się to sensowniejsze przez to, że do każdego punktu (w poziomie, bo kula to nie jest) jest taka sama odległość od oka; to coś jak z ergonomicznymi klawiaturami czy myszkami, gdzie kształty są kosmiczne, a przecież takie powinny właśnie być.
Fioletowego nie ma - to weszło w drugiej serii właśnie. Pierwsza (moja) ma tylko 1080p (dla mnie zaleta) i max chyba 96Hz, druga ma 144, 1440p, Quantum Dota...i ładny fiolecik wyłazi.

@kotin
W coraz nowszych matrycach zacierają się granice. Kiedyś było jak piszesz - słabe TN tylko do gierek, ale jako jedyne robiło >60Hz, świetne IPS z kalibrowalnymi kolorami, ale kompletnie bez czerni i wolne, ale czarne jak smoła i megakontrastowe VA. Teraz masz i VA i IPS 240Hz, a TN ma dobre kolory i w pełni powtarzalne matryce.
Tylko z tym pytaniem kolegów nie zawsze działa, bo z jednej strony każdy chwali swoje, a z drugiej nie każdy zobaczy te subtelne różnice, które dla innych są fundamentalne i całkowicie skreślają produkt.

W temacie padło pytanie o zdrowie, a tutaj najważniejsze, by monitor nie migał i nie wydzielał światła niebieskiego. Dalej dopiero liczy się spójne podświetlenie i wyraźne detale oraz nie odbijanie wszystkiego.

@ATARi @kotin @djluke Dziękuję bardzo za odpowiedzi. Z tym Riddickiem to fajnie by było jakbym lepiej widział w ciemnościach :D Podsumowując jeśli dobrze zrozumiałem przy kupnie monitora powinienem zwracać uwagę na:
1. Flicker-free.
2. Powienien nie wydzielać światła niebieskiego.
3. Dobrze by było żeby było "AG light", żeby zbytnio nie odbijał światła.
4. Jasność troszkę nie zrozumiałem. Powinna być jak najmniejsza, jak największa czy coś koło 120 cd.?
5. Matryca raczej IPS najlepiej z tego wynika?
6. @djluke Podał ustawienia właściwe producenta czyli 50 % kontrast i 40 % jasność. Używacie 40 % jako jasności czy to jednak zbyt ciemno? Wiem że to też zależy od monitora ale mi się wydawało że to już przesada choć może dałoby się przyzwyczaić.

Ja nie podałem wartości - ja podałem stronę z wynikami kalibracji większego, acz bliźniaczego brata. Jasność zawsze możesz podkręcić, ale tam są podane wyniki raczej optymalne pod względem "jak ma być" a nie "jak fajnie widać". Jak masz jasno w pokoju to podkręć jasność, logiczne, albo ustaw zupełnie po swojemu; te wyniki mają służyć jako odnośnik, pomoc jedynie.

@djluke
Ok, dzięki za info.

@djluke & @kotin
To prawda co napisaliście i miałem tego świadomość, że teraz uogólniam bo też niestety w tej całej edycji komentarza wykasowałem, że choćby te kolory w TN i tak się polepszyły przez te wszystkie lata. I tak, nieraz dużo zależy od konkretnego modelu monitora i w sumie od tego co kto chce i na jaki kompromis pójdzie, ale i tak raczej już wymieniliśmy wszystko co najważniejsze dla autora.

"@XoR, bo On potrafi dostrzec cechy monitora, których oko innych nie zawsze wychwyci."

Też potrafię wychwycić jak XoR różnicę między 50 a 60 fps co niektórzy by nazwali autosugestią ; -) XoR się udziela na HardForum, jakby ktoś chciał kontakt z nim. Trzeba pamiętać, że ma on swoje specyficzne wymogi, ale może coś poradzi.

@Micheal
"4. Jasność troszkę nie zrozumiałem. Powinna być jak najmniejsza, jak największa czy coś koło 120 cd.?"

To tak jak djluke napisał. Jasność 120 cd/m2 po kalibracji monitora to takie optimum ("jak ma być") jednak osobiście mam ("jak fajnie widać") na co dzień rozjaśniony ekran na 97% (zdecydowanie więcej jasności niż 120 cd/m2) bo jaśniejszy jest dla mnie żywszy i tak lubię. No ale ja to ja więc to każdy ustawia sam pod siebie. Na ustawienie kontrastu od kogoś to też trzeba trochę z przymrużeniem oka patrzeć bo to zależy od posiadanej sztuki. W jednym będzie potrzeba 50%, innym 45% itd.

"5. Matryca raczej IPS najlepiej z tego wynika?"

No raczej nie TN, ale tu znowuż jak się zastanowić to do programowania super kąty raczej nie są potrzebne (chyba, że się lubisz rozkładać czasem na krześle i patrzeć z dołu na ekran to wtedy tak) więc też by mogła być ta matryca jednak inne typy matryc nie mają wygórowanych cen a nawet potrafią kosztować tyle co TN więc lepiej je brać, tym bardziej, że monitor się kupuje na lata więc czasem lepiej trochę dołożyć niż kombinować.

Pisałem też o rozdzielczości i przekątnej. Na początek programowania jeden monitor 1920x1080 (lub 1920x1200) na 24" będzie ok, ale później może zajść konieczność kupna drugiego albo większego monitora z większą rozdzielczością. Tak ci to piszę byś miał tego świadomość.

P.S. Gdzie studiujesz?

@ATARi Studiuje na AGH :) 

@ATARi @djluke @kotin Witam jeszcze raz :) Mam zamiar kupić właśnie monitor tak jak juz wcześniej pisałem i zastanawiam się nad Eizo Flexscan EV2450, EV2451 albo może EV2430? Który z nich byłby najlepszy lub może jeszcze inny monitor Eizo czy innej firmy na 24 cale? Skłaniam się ku Eizo ze względu na te funkcje przyjazne oczom. Z góry dziękuję.

[size=2]https://www....
[size=2]https://www....
[size=2]https://www....

@Micheal - Jakieś pół roku temu kupił sobie Eizo EV2450. I jestem bardzo zadowolony. 
Poza faktem, że mogę na prawdę amatorsko wywołać sobie RAWa i wysłac go do labu a odbitka będzie przypominała to co widziałem na monitorze,o ma jeszcze jedną funkcję, która mnie bardzo pozytywnie zaskoczyła - automatyczna jasność. 
Dotychczas wyłączałem tego typu wynalazki, bo po prostu nie działały. Tu - działa to świetnie. Można sobie ustawić minimalną oraz maksymalną wartość podświetlenia, którą automat ustawi - super sprawa (automatycznie nie zejdzie Ci niżej niż określona wartość i nie rozjaśni bardziej niż wartość maks).

@SoulsMaster Powiedz mi proszę czy u siebie też zauważyłeś "srebrzenie". Ponieważ dziś dostałem właśnie ten monitor i jest jedna rzecz która mi się nie podoba. A mianowicie patrząc na wprost monitora widzę dolny prawy róg jakby niebieskawy, przesuwając głowę w prawo w kierunku tego rogu ten niebieski odcień przestaje być widoczny i jest normalnie. Czy wszystkie modele IPS mają taki mankament czy może taka sztuka i powinienem ją zwrócić? Kupując Eizo spodziewałem się że nie będzie takich problemów. Dodam, że poprzednio miałem matrycę TN. Z góry dzięki za pomoc ;)

Hej

Mam też coś takiego. Prawy dolny róg. Oczywiście widoczne na ciemnym tle. 
Na początku mnie to irytowało, jednak po prostu chyba przywykłem do tego i zapomniałem :)

@SoulsMaster Dzięki za odpowiedź. Też mam tylko na ciemnym ale już chyba się przyzwyczaiłem :D

IPS srebrzy co zrobić