Forum > Mobilne > Zapowiadane nowe topowe telefony i tablety.... na co czekamy? vol 2

skocz

straszny

Wysłane 2015-12-03 13:46 , Edytowane 2015-12-03 13:50

@koradon
hmm ..nie bardzo, jest za wolny   - 2 rdzenie, TDP 4.5 W , multicore Geekbench - ok. 4500.

dla porównania Apple A9X, 3 rdzenie, TDP 3 W (więc jednak bardzo wyraźnie niższy), multicore Geekbench - ok. 5500

ponad 50% gorsza wydajność od układu ARM, do tego chciałbym też zobaczyć telefon, który da rade rozproszyć 4.5 W energii pasywnie. 


Intel ciągle mocno w tyle.... przejście z 3 W do 4.5 to skok o 50% .... ogromna praca przed firmą, a konkurencja czekać nie będzie. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

spider_co

Wysłane 2015-12-03 13:49

@straszny
I co z tego, ale którego z konkurentów zmienisz równie łatwo w stacjonarny komputer? Zresztą, to dopiero początek drogi, od czegoś trzeba zacząć, poza tym do premiery jeszcze ponad pół roku, więc co tam tak naprawdę będzie "pod maską" (co ma w zanadrzu Intel), to dopiero się okaże...

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

straszny

Wysłane 2015-12-03 13:50 , Edytowane 2015-12-03 17:39

@spider_co
nic z tego, po prostu nic z tego nie będzie. Zresztą sam zobaczysz.

Intel jest zdecydowanie za małą firmą żeby dać radę sobie z konkurencją spod znaku ARM jeśli chodzi o innowacje i pieniądze na R&D.  To są globalne procesy a umierająca architektura x86 nie ma wsparcia odpowiednio dużych pieniędzy.

Intel wydaje mniej więcej 1/5 tego co wydają na research Apple, Samsung, Qualcomm i reszta razem wzięci, a tutaj jest jeszcze mocny efekt synergii, u Intela nie ma, bo jest sam i nikt go w rozwoju architektury nie wspiera, bo sam wszystkich którzy ją probowali produkować sam wyeliminował. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

spider_co

Wysłane 2015-12-03 13:56

@straszny
Poczekamy, zobaczymy...
M$ widzi w tym przyszłość, więc z pewnością będzie naciskał na rozwój Intela w tym kierunku.

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

straszny

Wysłane 2015-12-03 13:59 , Edytowane 2015-12-03 17:39

@spider_co
takie zestawienie znalazłem wyników bardzo rozbudowanych  Intel Core M ledwo daje radę sprostać wynikom procesora A8X z mojego 1.5-letniego Air 2, gdzie mu tam do A9X, wydajniejszego o 50% ....
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/922000?baseline=1061...

M$ widzi w tym przyszłość, więc z pewnością będzie naciskał na rozwój Intela w tym kierunku.

i dlatego próbuje uciec od Intela na wszystkie możliwe sposoby, bez załamania biznesu?

- uniwersalne aplikacje (działające pod ARM), Windows Phone 10 (dla ARM), Continuum dla Windows Phone 10 ARM przed wersją dla x86, wcześniej już próby z Windows 8 RT dla ARM... przecież to wszystko sa próby wyrwania się z umierającego trendu x86.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

spider_co

Wysłane 2015-12-03 14:14

@straszny
Zauważ, że w informacji nie ma nigdzie żadnych danych, w jakiej architekturze będzie sprzęt, na razie są tylko przypuszczenia.
Dlatego odłóżmy te spekulacje na co najmniej pół roku, wówczas pewnie będzie wiadomo już coś konkretnego.

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

koradon

Wysłane 2015-12-03 14:28

@straszny
Wiem o co Ci chodzi ale licze że kolejna generacja Core M bedzie jednak lepsza i bardziej o nia mi chodziło.

Poczekamy zobaczymy.

MSI GT72 2QE (SSD+HDD, W8.1->W10) + Dell U2412M, Samsung Galaxy Note 4 N910F,

kotin

Wysłane 2015-12-04 11:11

Rozwój x86-64 stanął, to prawda. Jednak popatrzcie co my tu omawiamy. Core M, A9X... Może jeszcze Atom. \"\lol\"
Jak to się ma do bardzo słabego i5 z mojej stopki, do i7? Przecież łatwo znajdziemy Celerona silniejszego od Core M, a i3 to chyba wszystkie są silniejsze. Co do trendu - pełna zgoda, ale trendem nie napędzimy wszystkiego. Na razie mamuty x86-64 jeszcze nie wymarły. Na razie moc jest z nimi, a nie wiemy jakie bariery napotka ARM na swojej drodze. Czy przypadkiem smartwatch z aktywnym chłodzeniem nie będzie przegięciem? :-P

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

straszny

Wysłane 2015-12-04 11:27 , Edytowane 2015-12-05 20:49

@kotin

Na razie mamuty x86-64 jeszcze nie wymarły

na razie nie wymarły też serwery i stacje robocze np na PowerPC (bardzo dynamicznie rozwijana linia procesorów IBMa, nowoczesniejsze i bardziej zaawansowane niż Xeony Intela), nie wymarło mnóstwo specjalistycznych zastosowań i konstrukcji, powoli schodząc w niszę.... 

jeśli pojawi się sprawne streamowanie gier a trend na hybrydy/tablety/smartfony będzie się utrzymywał to sam zobaczysz jaką rzadkością będzie za 10 lat stacjonarny desktop PC ;), myśle że nawet za 5 już zacznie być to widać 

po co ludzie kupują potężne stacje robocze do domów z kartami "graficznymi" (powinno się nazywać - zabawkowymi) po 2000 zł i procesorami po 1000 zł? Przecież nie po to zeby profesjonalnie montować 5 potoków filmu FHD, albo składać 100 warstwową grafikę w Phoptoshopie...  to są wszystko promilowe zastosowania, kupują bo póki co inaczej nie da się grać w zaawansowane bogate graficznie gry. Tylko to jest barierą

Jak to się ma do bardzo słabego i5 z mojej stopki, do i7

ma się tak że obecna generacja ARM jest już praktycznie  tej samej wydajności a jej innowacyjność, konkurencyjność, dynamika rozwoju jest niebo wyzsza niż architektury Intela (wielokroć większa kasa, niż to co może wyłożyć samotnie Intel, egoistycznie wczesniej likwidujący wszystkie firmy które mogły być sojusznikami), A9X ma wyraźnie wydajniejszy pojedyńczy rdzeń procesora niż Intel i5 2600S.

Twój Intel i5 2400S, wydajność 64bit multicore, geekbench: 7600
wydajność rdzenia: 2697

Apple A9X (podaję go nie dlatego że Apple ale że ARM), wydajność 64bit multicore, geekbench: 5500
wydajność rdzenia: 3222

już w tej chwili mogę się założyć że montując film na iPadzie Pro (wiem że inny OS, i inne aplikacje i inne sterowanie, z którym nie jesteś oswojony ani do niego przekonany ;) ) nie zauważyłbyś pogorszenia tempa ani płynności montażu - samo Apple chwali się że iPad montuje 4 potoki video FHD na raz w realtime bez żadnych spowolnień interfejsu (!) - i to mowa o urządzeniu z pasywnym chłodzeniem, mającego TDP - 3 W (!!!!) - ile ma Twój 2400S? TDP 65 W, przy tej samej realnej wydajności... 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2015-12-07 23:56 , Edytowane 2015-12-08 00:00

Na komorkomanii naprawdę ciekawy artykuł z niezlym filmikiem - Continuum po tygodniu uzywania  - tak podsumowując krótko to jednak totalny fail .

narzedzie do biznesu nie nadające się do biznesu. W sumie do niczego innego poza pokazem dla znajomych "hej, patrzcie mam dwa ekrany na komórce".

Microsoft nie wspomnial że w tym trybie nie działa np multitasking, że nie da się przypiąć dwóch okienek obok siebie, albo że ten tryb tylko udaje ekran desktop Windowsa. Sama wydajność jest bardzo niska. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38337 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-08 00:03 , Edytowane 2015-12-08 00:04

@straszny
Pewnie iPhone 8 będzie miał opcję iDisplay i sprzedadzą to w milionach. Spoko gdyby nie uznali tego za swoje odkrycie...

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

BartekW

Wysłane 2015-12-08 00:40

Było coś o LG V10 w tym wątku. Jak nie to [LINK] już jest :-P.

i3 540 + H55 + 12GB + SSD 128GB -> Windows 8 64 -> upgrade to Windows 10 Pro -> Motorola V3 RIP -> Nokia 102 ;-)

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38337 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-08 00:51

@BartekW
Było o punkcie 1. A raczej w formie punktu 1 :-P

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

straszny

Wysłane 2015-12-08 08:57 , Edytowane 2015-12-08 10:17

@djluke
bardzo być może - tylko wiesz co? zrobią to dobrze, raz a dobrze. Zrobią to kiedy hardware idealnie zagra z softem. A nie wypuszczą prototyp do łatania przez 5 lat i poklepywania się że już za dwie generacje CPU i siedemnaście updateów OSa będzie lepiej

To tak jak z np iPadem Pro, który w 3 miesiące przebił 4-letnią sprzedaż SUrface-a Microsoftu, albo z telefonami serii Plus 5.5 cala, które w parę miesięcy przebiły 5 letnią sprzedaż całej serii Galaxy Note. Trafione we wlaściwy punkt czasu, kiedy firma wyczuwa że hardware i software dogoniły oczekiwania klienta. 

btw: wszystko wskazuje że Continuum dla Atoma będzie straszną porażką - najlepszy Atom ma ok. 30% mniejszą wydajność CPU i ok.  60-70% mniejszą GPU niż Snapdragon 810 (strasznie bidne GPU mają Atomy, a tu są dwa pulpity, bardzo duże rozdzielczości ekranów pracujących przez GPGPU), który już przecież pracuje bardzo wolno z Continuum w Lumii 950, to też zresztą powód dla którego Microsoft nie prezentuje modelu telefony z Atomem....  ARM wyprzedził mobilną technologię x86 o głowę już i raczej nie ma szans na zmniejszenie dystansu... 

... więc Microsoft jest trochę między młotem a kowadłem: albo wyraźnie wydajniejsze rozwiązania mobilne Qualcomma (choć i tak ledwo wystarczające do pomysłu MS), ale nie kompatybilne wstecznie ze światem x86, albo kompatybilność, ale na wyraźnie mniej wydajnych rozwiązaniach (czyli w sumie bez sensu).


btw:
Apple od 2013 roku ma prototypy działających laptopów na ARM ;) - wg mnie to tylko kwestia czasu kiedy cała ich platforma desktop przejdzie na ARM, dojście do pewnego poziomu wydajności i skok! Wtedy zaprezentują swiatu laptopy działające wydajnie np 48 godzin na baterii.... to będzie coś.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2015-12-08 09:56 , Edytowane 2015-12-08 10:17

jeszcze na iny temat - techradar zrobił test, od bootowania po odpalenia aplikacji - w szranki stanęły wszystkie trzy systemy i 5 topowych urządzeń - Android, iOS i Windows 10 Mobile, na takim teście widać jak krowiastym, wolnym systemem jest ten ostatni. Zgadnijcie kto wygrał ;)

https://www.youtube.com/watch?v=-wne8m9qCFs

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7570 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-08 10:50

@straszny
Przecież już doszliśmy w innym temacie że te wszystkie Geekbenche i inne nie są identyczne dla ARM i x86. Nie przeprowadzają tych samych testów, albo nie wszystkie ich składowe i nie można porównywać tych cyferek.
Netman pokazał tam na tym samym kawałku  kodu że stary i5 sprzed 4 generacji jest dużo szybszy od najnowszego exynosa z s6.


Gimmickz

Wysłane 2015-12-08 11:12

@beton
Może być szybszy, ale nie wsadzisz go do mobilka i nie każesz mu pracować z 1-4W

All the small things... 2500k, ASRock Extreme4 Z68, 16GB DDR3, Samsung 830 128 GB itd... & iPhone 6s 64GB

straszny

Wysłane 2015-12-08 11:23 , Edytowane 2015-12-08 12:13

@beton
po pierwsze do żadnego wniosku nie doszliśmy, tylko Netman zgłosił sensowne zastrzeżenia. Zobacz że Geekbench jest uznany za międzynarodowy standard, to wyjątkowo solidny benchmark i jak się przyjrzysz zobaczysz jak duzo składowych pracy CPU i GPU on mierzy

cały czas rozmawiamy o świecie mobilnym - gdzie maksymalna energia to ok 3 W.

Nie, 30, nie 65 i nie 95 czy 100 W.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7570 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-08 11:49 , Edytowane 2015-12-08 11:56

@ Gimmickz
Oj ja wiem to doskonale ale i wcale tego nie chce robić. Chodzi mi tu tylko o to że pokazuje się tu (i w podobnych wątkach) cyferki z Antutów i innych benchów które pokazują lepsze wyniki ARMów albo podobne do i5 czy nawet i7 :-O sprzed 3 lat\"\olaboga\"  I padają stwierdzenia że ARMy dogoniły...itd. A to wcale nie prawda! Bo testy są inne i nijak nie można porównać cyferki z benchmarku na andka czy iOS do tego z Windy (x86).

@straszny
Ło :-P a takie ADAc jaką się cieszyło renomą jak wszyscy się na ich testy powoływali aż na początku tego czy w tamtym roku wyszło że były sprzedawane:-D
Wiem że teraz masz jazdę na Apple i że wszystko co pokazuje wyższe cyferki dla A9 czy A8X itd jest ci w smak ale kurcze no te testy nie są 1:1 dla ARM i x86.

straszny

Wysłane 2015-12-08 11:59 , Edytowane 2015-12-08 11:59

@beton

 no te testy nie są 1:1 dla ARM i x86.

no nie są, już dawno x86 przegrało. Teraz będzie pare lat dobijania trupa

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 282 gości