Forum > Mobilne > Zapowiadane nowe topowe telefony i tablety.... na co czekamy? vol 2

skocz

Netman

  • Netman
  • wiadomość Użytkownik

  • 6787 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-20 16:56

@straszny
A to, że starsze urządzenia nie dostają wszystkich featerów z nowych wersji systemu, to już nie wspomnisz \"\ziew\"

i7 6700k, G.Skill 16GB 3000Mhz, Asus GTX970 DirectCu II Strix, SSD Samsung 256GB, Gigabyte GA-Z170-HD3P, Xonar XD, Dell U2715h ۻۻ Galaxy Tab S ۻۻ Galaxy S8 ۻۻ

emitar

  • emitar
  • wiadomość Użytkownik

  • 5223 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-20 17:50

@straszny
Argumenty, które ostatnio przytaczasz (branding, aktualizacje, % najnowszej wersji) kilka miesięcy temu (przed zakupem ipada) byś po prostu wyśmiał (tak mi się wydaje).

Co do brandingu (strzelam, nie znam się/nie interesuje się) to podejrzewam, że skoro zamknięty system to nie chcą go upubliczniać, żeby operator mógł sobie wgrać tapety/bootlogo/dzwonki. Zresztą jak branding nie szpeci obudowy to komu to przeszkadza? Kto chce to i tak sobie wgra czysty soft. Mam telefon od operatora, obudowa nieoszpecona, nawet nie wiem co było w brandingu bo tak na prawdę raz uruchomiłem telefon, a później poszedł czysty soft bezpośrednio od producenta.

Aktualizacje. Owszem sprzęt powinien być aktualizowany, ale czy dla typowego Kowalskiego to czy ma system o numerze 1 czy 2 w czymś przeszkadza? Pewnie napiszesz o dziurach w systemie itp, racja, ale jakoś nie czytałem, że ktoś zginął/stracił dorobek życia/czy coś takiego przez to, że miał nieaktualny system w telefonie. W domu mam jeden telefon na andku 2.3.6 (jeśli dobrze pamiętam). Można dzwonić, pisać włączyć youtube. Wydaje mi się, że spora część użytkowników iphonów zmienia telefon nie ze względu, na to, że z aktualnym iphonem coś się dzieje tylko po prostu wyszedł nowy model. Nie wiem czy są jakieś statystyki, ale podejrzewam, że większość iphonów w użyciu to te o najwyższym numerku.

Wydaje mi się, że nie można porównywać obydwu systemów w kontekście zainstalowanej wersji. Przecież to jest zamknięty system dostępny tylko i wyłącznie na telefonach/tabletach jednej marki. Porównywanie systemu, który jest dostępny na raptem 15 urządzeniach (strzelam) do systemu, który dostępny jest na tysiącach urządzeń nie jest poważne. Google wypuszcza system każdy z producentów może go sobie dostosować do swojego telefonu, a że tego nie robi to wina google czy producenta danego telefonu?

Y540 (i7-9750HF, 16GB, SK Hynix 512GB, GTX1660Ti)

straszny

Wysłane 2015-12-20 21:16 , Edytowane 2015-12-20 21:23

@emitar

Kto chce to i tak sobie wgra czysty soft. 

dosłownie na całym świecie łamie to zapisy gwarancyjne providerów sprzedających brandowane telefony..

nie jest ani wcale oczywiste, ani tym bardziej proste, więc nie możesz pisać "Kto chce", bo mnóstwo osób albo nie umie, albo boi się złamania gwarancji (lub uceglenia telefonu), i choć bardzo chce, nigdy tego nie zrobi. Tak samo jest to niepoważny argument w telefonach stricte pracujących - biurowych, korporacycjnych... już widze jak będą ryzykowali przepisy gwarancyjne.
a że tego nie robi to wina google czy producenta danego telefonu?

producentów korzystających z systemu Google, wina rozkłada się po części... np nie mam pretensji do Xiaomi bo znalazło furtkę w postaci zamkniętego softu.

Argumenty, które ostatnio przytaczasz (branding, aktualizacje, % najnowszej wersji) kilka miesięcy temu (przed zakupem ipada) byś po prostu wyśmiał (tak mi się wydaje)

od dawna narzekałem na politykę Google i Samsunga, mi się przebrała miarka, bo widze że od początku istnienia Androida (jestem z nim dosłownie od początku)  zmienia się to tylko na gorsze. Z takimi wyjątkami jak Xiaomi właśnie. Od dawna pisałem że Apple jest najlepszym systemem jak komuś nie będzie przeszkadzała jego zamknięta koncepcja.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38337 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-20 23:12

Bez kitu, ile ludzi wgrywa custom romy...1% populacji? Ludzie nie wiedzą że można sobie sformatować laptopa a gdzie dopiero telefon! To tak jakby spytać ile osób zmienia domyślną muzyczkę zakończenia prania w pralce - tutaj trzeba wziąć % ludzi mających pralki smart * % ludzi mających modele z opcją zmiany muzyczki * % ludzi wiedzących o tym * % ludzi korzystających z tej opcji - w praktyce wyjdzie może kilkuset Polaków a może nie.
Podobnie jest z custom romami (oczywiście nie ta skala) ale ludzie kupują, konfigurują i działa. Nie chodzi nawet o to że nie chcieli by. Ot nie każdy jest specem w IT czy telekomach.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Netman

  • Netman
  • wiadomość Użytkownik

  • 6787 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-20 23:27

Ale kto zmusza kupować telefon u operatora? To już w sklepie się nie da kupić? 

i7 6700k, G.Skill 16GB 3000Mhz, Asus GTX970 DirectCu II Strix, SSD Samsung 256GB, Gigabyte GA-Z170-HD3P, Xonar XD, Dell U2715h ۻۻ Galaxy Tab S ۻۻ Galaxy S8 ۻۻ

straszny

Wysłane 2015-12-21 08:30 , Edytowane 2015-12-21 10:09

@djluke
dokładnie jak mówisz... jest nawet gorzej, bo na dodatek wgranie czystego oprogramowania producenta na brandowany telefon jest... złamaniem zapisów gwarancyjnych producenta i jest tez zakazane.

przecież to ewidentna zmowa producentów z providerami, z błogosławieństwem Google. Wydaje mi się że skonczy się kiedyś jakimś głośnym procesem, z miliardowymi karami.

@Netman
niby nikt nie zmusza ale sprzedaż telefonów na raty, w pakietach promocyjnych z innymi usługami, jest dla konsumenta wygodna i łatwa do  - przecież to jest totalna większość telefonów i w Polsce i na całym Zachodzie.

@emitar

 Owszem sprzęt powinien być aktualizowany, ale czy dla typowego Kowalskiego to czy ma system o numerze 1 czy 2 w czymś przeszkadza? Pewnie napiszesz o dziurach w systemie itp, racja, ale jakoś nie czytałem, że ktoś zginął/stracił dorobek życia/czy coś takiego przez to, że miał nieaktualny system w telefonie.

hm... słyszałeś zeby ktoś zginął przez nieaktualny windows ? Czy mimo to myślisz ze lepiej mieć nieaktualny Windows XP czy 2000 niż nowsze ?

 domu mam jeden telefon na andku 2.3.6 (jeśli dobrze pamiętam). Można dzwonić, pisać włączyć youtube. 

też mam po rodzinie parę komputerów z Windows 2000, z Windows XP.  - można pisać, włączyć youtube, odbierać pocztę....  tylko że co to za argument? Pewnie połowa z nich robi za zombie w jakimś botnecie.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

straszny

Wysłane 2015-12-21 09:22 , Edytowane 2015-12-21 10:08

  mobilna fotografia nokautuje!

iPhone po raz kolejny został najpopularniejszym aparatem Flickra, ale tym razem pobił nie tylko poszczególne modele dedykowanych aparatów, ale całe portfolia producentów foto. Jeśli dodamy do tego inne smartfony, wyjdzie nam, że w 2015 roku świat oszalał na punkcie fotografii mobilnej.


Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

kotin

Wysłane 2015-12-21 11:19 , Edytowane 2015-12-21 11:20

@straszny
Wykres absolutnie nie dziwi. Smartfona każdy ma ze sobą, grzech nie używać, skoro ma aparat, który spełnia większość potrzeb.
Canon zasłużenie dostaje w dziób. Aparaty teraz kręcą filmy, mają duże matryce, żeby odróżnić się od smartfonów - w każdej z tych dziedzin Canon jest tradycjonalistą, nie rozwija się.
Nikon podobnie. Ratuje się lustrzankami ze stabilizacją w obiektywach, a nie matrycy. Ludzie płacą, ale mają poczucie że za coś.
Sony (podobnie jak Panasonic), mają duże matryce i rozbudowane funkcje filmowe kompaktów, bezlusterkowców... To nowe trendy, budzą zainteresowanie, bo kompakt który nie różni się zdjęciami i filmami od smartfonów, nie ma racji bytu.
O Fujifilm nic nie wiem, ale widać się trzyma i tyle.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7570 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-21 12:01

@ emitar[/s...

Pewnie napiszesz o dziurach w systemie itp, racja, ale jakoś nie czytałem, że ktoś zginął/stracił dorobek życia/czy coś takiego przez to, że miał nieaktualny system w telefonie.

No właśnie .. i nie tylko bo jak już pisałem kilka razy ...

@ straszny
[size=2]słyszałeś żeby ktoś zginął przez nieaktualny windows ? Czy mimo to myślisz ze lepiej mieć nieaktualny Windows XP czy 2000 niż nowsze ?

Porównanie jest z czapy. Jak już pisałem kilka razy czy Stagefright  czy Stagefright 2.0. Za każdym razem na każdą wykrytą i nagłośnioną wielką lukę w Androidzie narażonych były setki milionów użytkowników. Niezależnie czy miałeś najnowszego androida czy dopiero co się zaktualizowałeś do nowszej wersji czy miałeś starego 2.2.
Poza tym załatanie takiej dziury nie ma nic wspólnego z aktualizowaniem od razu całego OSa. Wystarczy łatkę wypuścić. Zresztą takie łatki szybko starał się wydać Google dla swoich Nexusów. Niestety jak się okazywało nie działały zbyt dobrze. Więc kolejny raz proszę skończ tu wielce demonizować rolę aktualizacji OSa kątem poprawy bezpieczeństwa bo nic to nie ma wspólnego. 
Druga sprawa. Statystyki udziału Androida. Z września 21% - Lollipop, ~40%KitKat (to już jest ponad 60%) i Jelly Bean ~32%. Starsze wersje mają ułamek/promil. Ogrom ludzi jak piszesz wymienia tel z umową co 2 lata (niektórzy nawet co  rok). A inni jak padnie czy to bateria czy się popsuje. I jak widać ze statystyk tych starych tel zostaje "garstka". 
Sam mam w domu 2 Galaxy S4. Żony zaktualizował się (cham sam) do 5.0. Ja na szczęście mam swojego zapchanego i nie ma tych prawie 900 mega wolnego żeby mógł sobie tego 5.0 ściągnąć. 
No i co? No i bezpieczeństwo obu tych systemów jest takie samo. Tyle że mój KitKat jest lepszy!
Na onbu tel mogę robić to samo, działają tak samo, no dobra ... chodzi właśnie o to że nie tak samo ... prawie tak samo z tymi właśnie różnicami że Lollipop jest gorszy! I nic pod względem bezpieczeństwa nie ulepszył!
Tak więc reasumując (mam nadzieje po raz ostatni) zbyt stare systemy wśród mobilków eliminują się same (bo telefony znikają) a nowy + poprzedni OS mają ponad 60% udziałów.

straszny

Wysłane 2015-12-21 12:08 , Edytowane 2015-12-21 12:10

@beton

No i co? No i bezpieczeństwo obu tych systemów jest takie samo. Tyle że mój KitKat jest lepszy!

w żaden sposób nie jesteś uprawniony ani nie jestes w stanie profesjonalnie stwierdzić czy Twój niełatany smartfon nie robi w tej chwili za zombie-urzadzenie, a Twoje dane nie są w tej chwili wymieniane w setkach pirackich baz danych.

to tylko Twój dobry humor bez żadnej merytoryki w wypowiedzi. Bardzo fajne na poziomie gimnazjum

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

beton

  • beton
  • wiadomość Użytkownik

  • 7570 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-21 12:48

@straszny

Nie jest to żaden humor tylko czyste fakty. Nie chce mi się po raz kolejny szukać artykułów i linkować. To są fakty i zapewne je znasz bo zapewne czytałeś o tym (a jaśki zapomniałeś lub udajesz to zapytaj Googla). Na wszystkie te dziury podatne były (nie pamiętam) ~950 milionów czy ile (wszystkie) tel z androidem. Niezależnie czy miały najnowszego androida czy jakiegoś starego. Tak więc każdy tel może robić za zombie czy ma 4.4 czy zaktualizowany do Lollipopa. 

Jest to fakt i go przyjmij po prostu. Pokaż mi jeden serwis/artykuł który podawał informację że najnowszy android jest bezpieczny i nie narażony na Stagefrighty! Jeden! Dobrze wiesz że wszystkie portale o tym pisały i pisały że wszystkie wersje androida posiadają lukę. 

straszny

Wysłane 2015-12-21 13:15 , Edytowane 2015-12-21 13:52

@beton
stagefright to tylko jeden z paruset tysięcy trojanów/malware/adware jakie są znane

Akurat na niego bezpieczne sa urządzenia z czystym OSem Google, bo na Nexusy poprawka wyszła ASAP, bezpieczne są urzadzenia z Cyganogenmodem i MIUI. 

btw: konferencja Google z 2011, z głośnym przygotowaniem Zespołu do Zadań Specjalnych, który miał zadeklarowaną zgodę mnóstwa firm (na prezentacji są) na 18 miesięczne gwarantowane updatety ... ktoś dotrzymał?

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Gakudini

Wysłane 2015-12-21 14:19

@Starszy
Netman ma rację iOS iOSowi nierówny, bo starsze urządzenia dostają wersję, która nie wprowadza wszystkich nowych funkcji (nie wiem, czy akurat 9 ale wcześniej tak bywało). 

A jeśli chodzi o Androida, to zgadzam się, że wersje producentów a jeszcze bardziej operatorów nie powinny istnieć. Producenci powinni wrzucać swoje nakładki w formie lunchera z możliwością odinstalowania/zainstalowania (tak jak Nova Luncher). Podobnie aplikacje wrzucane przez producenta czy operatorów. Niech będą, ale powinny być zainstalowane z Google Play i mieć możliwość odinstalowania bez śladu. Ale sam Google nie jest święty, bo jego własnych aplikacji również nie da się odinstalować (kioski google książki itp itd.). A dawno dawno temu był proces UE i Microsoftu o zainstalowanego IE w Win95 i brak możliwości jego odinstalowania... Szalone lata 90te ;-)

straszny

Wysłane 2015-12-21 15:51 , Edytowane 2015-12-21 16:43

@Gakudini/Netman
równy i nierówny, to już pisałem w innym wątku - to tak jakbyś miał pretensje do Windows 10 zaistalowanym na starszym urządzeniu,  że nie obsluguje DX12. Windows się instaluje a nowych funkcji nie obsługuje. A nie obsługuje bo hardware nie pozwala. Czy ktokolwiek miał za to pretensje ? Jakby miał - zostałby wyśmiany. 

A przecież i tak warto zainstalować. Nowy iOS to nowe jądro, nowe zabezpieczenia i mnóstwo wspólnych usprawnień. Tak jak i nowy Windows.

A jeśli chodzi o Androida, to zgadzam się, że wersje producentów a jeszcze bardziej operatorów nie powinny istnieć. Producenci powinni wrzucać swoje nakładki w formie lunchera z możliwością odinstalowania/zainstalowania (tak jak Nova Luncher). 

i tu dochodzimy do consensusu ;)

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Netman

  • Netman
  • wiadomość Użytkownik

  • 6787 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-21 18:56 , Edytowane 2015-12-21 19:05

@staszny
O jakich Ty ograniczeniach sprzętowych mówisz? 
Są obcinane rzeczy czysto softwarowe, niezwiązane ze sprzętem. 
Przejrzyj sam co nowe wersje systemu nie oferowały na starszym sprzęcie. 

Do tego dochodzi fakt, że nowe wersje softu działają znacznie wolniej na poprzednich modelach. Co aktualizacja, to nowe narzekania użytkowników starszych modeli odnośnie wydajności.

Na szybkiego, najnowszy iOS



Co nowe iPhony posiadają, czego stare nie mają, że potrafią wyświetlać informacje odnośnie transportu publicznego w mapach?

i7 6700k, G.Skill 16GB 3000Mhz, Asus GTX970 DirectCu II Strix, SSD Samsung 256GB, Gigabyte GA-Z170-HD3P, Xonar XD, Dell U2715h ۻۻ Galaxy Tab S ۻۻ Galaxy S8 ۻۻ

straszny

Wysłane 2015-12-21 19:07 , Edytowane 2015-12-21 19:11

@Netman
czy na 14 letnim komputerze lepiej będzie chodził Windows 2000 czy Windows Vista albo jeszcze może Windows 8.1 ?

Są obcinane rzeczy czysto softwarowe, niezwiązane ze sprzętem.

no to co piszesz wynika z braku orientacji w temacie iOS. Cały iOS jest akcelerowany przz GPGPU, i nie ma możliwości żeby nowe funkcje interfejsu udźwignęły starsze wersje GPU, musi być większy ram i silniejsza karta graficzna.

Więc funkcje którym hardware nie podoła - są wyłączane.

Mylisz się kompletnie uważając że to jest software, tam gdzie hardware jest za stary, jak iPhone 4S - premiera w 2011 roku i wciąz dostaje nowe wersje OSa, wyłącza się więcej funkcji. 


w sprzęcie Apple patrzy się inaczej - nie masz funkcji niedorobionych jak pomysły Samsunga na okienka, multiwindow itd, albo coś Ci działa idealnie płynnie, albo nie ma funkcji.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Netman

  • Netman
  • wiadomość Użytkownik

  • 6787 wypowiedzi

Wysłane 2015-12-21 19:11 , Edytowane 2015-12-21 19:15

iOS7



Straszny, proszę Cię, opanuj się \"\ziew\"
Kosmetyczne zmiany w systemie mają wpływać na zauważalne spowolnienie działania telefonu. Poczytaj fora applowe i zobacz co użytkownicy piszą na ten temat. 

i7 6700k, G.Skill 16GB 3000Mhz, Asus GTX970 DirectCu II Strix, SSD Samsung 256GB, Gigabyte GA-Z170-HD3P, Xonar XD, Dell U2715h ۻۻ Galaxy Tab S ۻۻ Galaxy S8 ۻۻ

straszny

Wysłane 2015-12-21 19:12 , Edytowane 2015-12-21 23:36

@Netman
jestem bardzo opanowany, natomiast źle znoszę pisanie zacietrzewienie przez niezorientowanych rozmówców.

To co robi Apple to jest marzeniem w swiecie Google - system jest zbalansowany tak żeby najwazniejszym celem było to żeby zawsze działał możliwie maksymalnie płynnie. Funkcje którym stare GPU/CPU nie podoła - są wyłączane. Proste.

i tak - np. Siri nie działa na zbyt słabych CPU, nie mają dość mocy na taką obróbkę sampli audio i co w tym dziwnego? No nie działa. 

Laptop z 2011 z Windows 10 roku też nie uruchomi pakietu Adobe z akceleracją GPU pod WIndows. Nikt się temu nie dziwi. Nie podoła hardwarowo. Nie działa. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

maq2

Wysłane 2015-12-21 20:17

Nigdy nie skorzystałem z airdrop, siri z oczywistych powodów też. Nie filtruję fotek przed zrobieniem. W zasadzie spokojnie mógłbym korzystać z iphona 4:)

Odnośnie iP 4S. Moja żona korzysta i jest zachwycona. System najnowszy, wszystko działa fajnie. Telefon bardzo dobrze wytrzymuje trudy bycia tylko narzędziem:)

straszny

Wysłane 2015-12-21 21:21 , Edytowane 2015-12-22 11:55

w przypadku Airdrop to kolejny problem hardwarowy, ja nie wiem dlaczego tak dużo osób upiera się pisać bez sprawdzenia prostych rzeczy. AirDrop wymaga od karty WiFi pracy równocześnie jako WiFi-Direct i sprzęgnięcia z bluetoothem. Starsze urządzenia przed 2012 rokiem nie mają takiej możliwości.

Co nowe iPhony posiadają, czego stare nie mają, że potrafią wyświetlać informacje odnośnie transportu publicznego w mapach?

Mapy działają w trybie pełnej akceleracji GPU, i jak widać najstarsze iPhony nie posiadają dość pamięci GPU, nowe warstwy to nowe zasoby pamięci i mocy GPU, które już chodzi na styk (to w końcu konstrukcja z 2010 roku!). Więc Apple nie włączy tych cech które zadławią ten stareńki układ. W ten sposób user ma wciąż najnowszy płynnie (na ogół) działający OS, ale kosztem odpadania kolejnych cech. 

Zastanówmy się - lepsze to czy porzucenie wsparcia urządzenia w 2012 roku ? 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 276 gości