@beton
Dla przykładu, pokaż jakieś auto, w którym drążek biegów działa inaczej niż w manualach (pomijam już amerykańskie wozy). 
Zmianę biegów można byłoby rozwiązać na dziesiątki sposobów, a mimo wszystko mamy w każdym taki sam sposób zmiany biegów.

Kolejny przykład. Czemu nie mamy aut z drzwiami otwieranymi w drugą stronę, zawiasami zamontowanymi na słupku B? Takie rozwiązanie jest bardziej praktyczne. 

Trzeci przykład. Multipla jest całkowicie 'innym' samochodem. Czemu nikt nią nie chce jeździć? 

@emitar
Czyli w tym przypadku kluczowe jest:

Zatrzymanie przesyłki w cle     2014-08-01 11:02    WER Pruszcz Gd.

tak? I jeśli nie mam numeru przesyłki (choć przy tak drogich w sumie zawsze mam...) to zostaje czekać na list?
Przy kurierze VAT jest raczej pewny?

@Netman
Nie no, są różne skrzynie przecież. Dźwignia w podłodze, dźwignia przy kierownicy (kiedyś), dźwignia w konsoli środkowej, łopatki przy kierownicy, sekwencyjna, automat...to raczej od typu samochodu zależy i nikt tego nie miesza. W ciężarówkach gdzie mają po naście i więcej biegów mają te dźwignie wyciągane jeszcze bo się biegi nie mieszczą w jednej płaszczyźnie itp. Nie wiem jak jest w Multipli
Odwrotnie otwierane drzwi były w Syrenie 104 "łapaczu kur" - zrezygnowali z tego pomysłu. Ale w wozach sportowych drzwi otwiera się do góry (i to na dwa sposoby), w vanach tylne często są odsuwane, któraś chyba Mazda ma przednie i tylne otwierane jak w szafie (mają tak chyba wszystkie z obracanym przednim siedzeniem pasażera ) także tutaj też jest wiele opcji.

Jednak zbyt dalekie odejścia od przyjętych norm to ciągle designerstwo i fanaberie - albo się znajdą nabywcy na takie cudaki albo się nie znajdą. Multipla jeździ ale jakim kosztem a ponoć całkiem użyteczne wozidło...

Są auta z silnikiem z przodu, z tyłu, po środku...są wynalazki "wsiadane" od przodu...tylko po co odkrywać koło? Tak jest optymalnie więc...tak jest.

W niektórych samochodach jest nawet Bluetooth (to tak a propos tematu w jakim piszemy, jakby ktoś zapomniał ).

djluke mazda RX 8 z wanklem ma takie drzwi 

@djluke
Dokładnie, o ile wpis " Zatrzymanie przez urząd celny     2014-07-31 01:15    WER Warszawa" jeszcze o niczym nie świadczy, to "Zatrzymanie przesyłki w cle     2014-08-01 11:02    WER Pruszcz Gd." już tak.


Przy braku nr przesyłki (zdarzają się takie sytuacje?) czekasz na paczkę albo na list z UC.

Nigdy nie zamawiałem kurierem, ale z tego co czytałem przy wyborze kuriera na 99% będzie VAT.

Ostatnio czytałem o jakiś 'sposobach' na przesyłkę, aby pominąć VAT, nie wiem na ile one są prawdziwe. Dotyczyły wysyłki w poniedziałek (chyba nawet u nas na forum, w którymś temacie była o tym mowa).

Ja ostatnią paczkę zamawiałem z wysyłką z Netherland Post. O ile śledzenie paczki na stronie 17track.net pokazywało wszystkie etapy (typu Singapur -> Holandia -> Polska), to na stronie Poczty Polskiej śledzenie zaczęło się od Holandii i może to był powód, że paczka 'europejska' nie została oclona.

A czy to o czym jest ta dyskusja, to jest legalne?
W sensie nie płacenie należnego cła, Vatu wprowadzanie urzędu celnego w błąd informacją Gift? Rany to mi zaczyna pachnieć kryminałem.... już nie mówiąc o wysyłaniu w poniedziałek... za to ponoć dostaje się rok bez zawiasów.
A dziura budżetowa rośnie!

@Gakudini
generalnie jest to całkowicie nielegalne i US ma prawo do chyba 5 lat ścignąć Cię za to z naliczeniem umownych odsetek karnych + kary administracyjne. 

Ale jak wygląda praktyka to nie wiem.

@Gakudini
Gdzieś czytałem że cła na tablety i telefony (czy jeszcze szerszą elektronikę?) z Azji nie ma, VAT jest jak najbardziej. Natomiast jest choćby masa aukcji Allegro, gdzie sprzedawcy za słoną prowizję (zwykle opłatę za przesyłkę 150zł) klikną za Ciebie na Ali...a potem Ty dostaniesz liścik z UC, choć o żadnym Vacie nie było wcześniej mowy!

Cła w EU na elektronikę nie ma już od bardzo dawna, co najmniej 7 lat, może dłużej. Jest za to od ZAWSZE naliczany VAT.
Wiele lat temu przy zakupach z USA był limit giftów do 100$ bez naliczania VATu.
Jak jest teraz nie wiem ale to idzie znaleźć.

@ djluke
Tylko patrz, skrzynią manualną operuje się tak samo w każdym aucie. Również każdego automata tak samo się używa.
W przypadku manuala zmianę biegów można byłoby na milion sposobów rozwiązać, a mamy ciągle jedno rozwiązanie, drążek góra dół i pod boki.  
Widzisz, drzwi były odwrotnie otwierane dawno temu, ale przyjął się tylko jeden sposób. Otwieranie do góry, to już zbyt duże koszta w produkcji - tylko temu występują w sportowych autach. 

A multipla, ponoć to dopiero auto uniwersalne do tuningu.  http://www.youtube.com/watch?v=d6AnXi2N_do   

Koniec offtopa :P

@ Netman
Milion powiadasz? Bardzo jestem ciekaw. Zaprezentuj chociaż kilka sensownych!! 
Jazda autem ma być bezpieczna a same auta i tu miedzy innymi zmiana biegów nie powinna być problematyczna. Wielu młodych, początkujących ale nie tylko spogląda na drążek zmiany biegów podczas zmiany biegu. To się powinno robić odruchowo i dlatego dobrze że jest jak jest i że w każdym aucie podobnie. Bo inaczej pani Kowlaska jechała by swoim autem, potem przesiadła by się do auta męża i jadąc zaczęła pół minuty gapić na drążek zmiany biegów i zastanawiać jak tam się biegi zmienia i wypadek gotowy. 
Co do drzwi to jak było wyżej masz takie w Mazdzie RX8. Czy w przypadku przednich drzwi wysiadanie i wsiadanie jest wygodniejsze kiedy otwierają się "za gęsią"? Wątpię. Szczególnie na parkingu, na wąskich miejscach parkingowych, przy blisko siebie zaparkowanych autach. Nie mam czasu na wypad do salonu i jazdę testową ale można by to sprawdzić. Spytaj też jakiejś laski jeżdżącej w spódnicy czy wolała by drzwi "normalne" czy "za gęsią".
A co do multipli. Myślę że są setki powodów dla których nie była mega popularna (choć ileś tam się tego sprzedało). Ale przede wszystkim jest po prostu masakrycznie brzydka. Nawet przeróbka jak na filmiku nie powoduje że wygląda gorzej. Nie prowadzi się też jakoś super. Silniki benzynowe 1,4 za słabe 16 ledwo daje rade. Bak ma mały, ja w maluchu...
Mój sąsiad rok temu nawet myślał przy kolejnym powiększeniu rodziny jak w mondziaku brakło siedzeń o multipli. Ale dał sobie spokój. Jechać w 3 osoby z przodu (szczególnie na dłuższej trasie) średnio wygodne mimo cofniętego fotela. Zapakować się też w tle osób...słabo. Lepszy będzie van pokroju galaxy. A ja osobiście wolałbym multiplę od Hondy. Czyli FR-V. Tylko że to auto było po prostu drogie. Szczególnie z dieslem 2.2. Lepiej i wygodniej żeby jechać w 6 osób kupić coś pokroju galaxy.

@beton
brniesz w szczegół jakby zupełnie nie rozumiejąc paraleli ... wyszukiwanie jakichś nietypowych przykładów jest najlepszym powodem że brniesz w temat niepotrzebnie, skupiając się nie na tym o co chodziło. Wytłumaczyłem problem standaryzacji w naszym społeczeństwie najprościej jak się da. Po co wnikasz w takie szczegóły samochodu, podanego tylko jako odnośnik a nie clue zagadnienia ? Przecież tak naprawdę sam wiesz dobrze że to wszystko są jakieś drobne szczegóły, nie zaprzeczające zasadzie standaryzacji.

@straszny Z punktu widzenia zarówno konsumenta, jak i producenta standaryzacja, owszem, jest pożądana.
Sęk w tym, że nie zawsze wygrywa lepszy standard. Powiedziałbym nawet że częściej wygrywa ten, który został wypromowany przez najsilniejszego gracza na rynku. I właśnie tu jest pies pogrzebany.

Wracając ściśle do telefonów: przykładowo cieszy wprowadzenie jednego standardu zasilania. Tylko że tu jest problem - wybrano chyba najgorszy możliwy - gniazdo micro USB jest bardzo podatne na uszkodzenie. W ostatnim czasie w trzech różnych sprzętach (słuchawki BT, smartfon, tablet) nawaliło właśnie to gniazdo, wcześniej nigdy mi się nie zdarzyły takie przypadki.

Jeżeli chodzi o system.
Piszesz, że jego otwartość jest kluczowa. No i tutaj mamy poważny zgrzyt - M$ zdobył praktycznie cały rynek właśnie dzięki stworzeniu swoich bibliotek, zamkniętych przed konkurencją. Wygląda na to, że teraz po prostu przespał ten moment i nie jest już w stanie narzucić światu swojego, jedynie słusznego rozwiązania.

@ beton
Przykład z multiplą był tylko czystym żartem. 

Wielu młodych, początkujących ale nie tylko spogląda na drążek zmiany biegów podczas zmiany biegu. To się powinno robić odruchowo i dlatego dobrze że jest jak jest i że w każdym aucie podobnie. Bo inaczej pani Kowlaska jechała by swoim autem, potem przesiadła by się do auta męża i jadąc zaczęła pół minuty gapić na drążek zmiany biegów i zastanawiać jak tam się biegi zmienia i wypadek gotowy. 

A czemu w manualu np. drążek nie działa na wzór automatu. Mamy tylko zakres ruchu góra dół. Rozwiązanie jeszcze bardziej proste i bardziej intuicyjne dla pani Kowalskiej niż to co mamy obecnie. 
To tylko przykład. 

Odnośnie drzwi. Gdzieś widziałem, że ponoć statystycznie częściej wychodzimy z samochodu w stronę przodu, niż tyłu. Czyli drzwi na słupku B są praktyczniejsze. 

@straszny
To raczej Netman brnie w ślepą uliczkę a mnie po prostu zaciekawiło, co takiego wymyślił? A co do tej standaryzacja to, tak, w wielu aspektach jest wymagana i pożądana. Wyobraź sobie np że każdy producent rowerów ma inny wentyl... i weź tu napompuj rower. Albo że  każdy producent samochodu wymaga innego niestandardowego pistoletu do zatankowania jego auta. To była by porażka. Ale nie należy mylić standaryzacji z użytecznością, funkcjonalnością czy innymi czynnikami narzuconymi przez technologię, czy najzwyklejszą anatomię człowieka. 
Dajmy na to monitor do kompa. Są mniejsze, większe. Są w proporcjach 4:3, 16:9, 16:10 i innych. Niektóre (rzadkie modele) są trochę zaokrąglone (jak LG G flex) ale ogólnie można powiedzieć że jest to prostokąt wyświetlający obraz.
No i zrób teraz monitor z trójkątnym wyświetlaczem.  Porażka murowana. Tylko czy nie sprzeda się bo nie jest "standardowy". Nie, po prostu taki produkt byłby bezużyteczny!! 
Co do telefonów to nie wchodziłbym tu w kwestie standaryzacji. Wielu użytkowników (pewnie z 70%) andrioda pewnie nie ma pojęcia o większości funkcji i ich nie używa. To że mają wynika z tego że telefonów jest więcej na rynku, że wnuczek powiedział że taki itd. A kwestia lepszego lub gorszego softu nie wiąże się bezpośrednio ze standaryzacją. 

@Netman

A czemu w manualu np. drążek nie działa na wzór automatu. Mamy tylko zakres ruchu góra dół. Rozwiązanie jeszcze bardziej proste i bardziej intuicyjne dla pani Kowalskiej niż to co mamy obecnie.

No ale stary, przecież takie skrzynie są tylko nie zdajesz sobie za pewne sprawy że mówisz o skrzyni sekwencyjnej.

@beton
Skrzynia sekwencyjna, to jest półautomat (potocznie wrzucany do jednego wora - automat). 
Zmiana biegów sprowadza się głównie do łopatek. Tu nie mamy sprzęgła pod nogą. 
Więc jak to się ma do skrzyń manualnych? Nijak.
Ciągle brniesz na siłę łapiąc się pierwszego lepszego przykładu. 
To nie o to chodzi tak jak Straszny zaznaczył. 

Pokazałeś przykład z monitorami. Jasne, że trójkątny monitor jest bez sensu i na tym polu nie ma co już poprawiać. A ja Ci pokazałem z kolei przykład lepszej obsługi skrzyni manualnej. Widzisz różnicę? 

Chłopaki, serio, skończcie juz ten offtop bo po prostu tego sie czytac nie da...

No dobra, to dla odmiany coś o telefonach. 

http://www.gsmarena.com/samsung_galaxy_note_4_camera_gets_fully_detail...

Jak dla mnie Samsung z OIS już na starcie deklasuje Lumię 1020.
Fakt, że Nokia wciąż pewnie będzie robić odrobinę lepsze fotki, ale jej gabaryty pozostawiają dużo do życzenia. 

Swoją drogą, bardzo fajne porównanie aparatów topowych telefonów. 
http://www.gsmarena.com/camera_shootout-review-1104p3.php

Tymczasem mamy praktycznie specyfikację Z3 [LINK] no i...hmm...kurcze...

@djluke
SONY poszło swoją drogą - jeden model flagowy - Zx, i co pół roku odświeżanie flagowca o nowszy hardware, nie oczekuj cudów czy rewolucji bo nie wydają go raz na rok czy raz na półtora ale dosłownie co 6 miesięcy mają lecieć kolejne (w zimie Z4 już będzie). A sam design, kształt i koncepcja Zx spodobała się tak konsumentom że po co zmieniać coś co cały czas świetnie się sprzedaje ?

ani słowa o Sony Z3 Ultra... :(

@djluke... lipa.Może przynajmniej Z2 stanieje (A w sumie to to samo :P) Z tych sonówek to bardziej mnie interesuje czy pojawi się Z3 Compact i w jakim rozmiarze :D

@Netman Widzę że doczytałeś co to skrzynia sekwencyjna :P Ojej no to chyba lepiej że jeszcze dodatkowo nie musisz wciskać sprzęgła. Jak to napisałeś 

jeszcze bardziej proste i bardziej intuicyjne dla pani Kowalskiej.

Pisaliście o iPhonach że nic nie pokazuje apple innowacyjnego i że dawniej twierdzili że ich to jedyny słuszny rozmiar. 
Moim zdaniem dobrze dla nich że zmienili podejście. Tu kolejna ciekawostka  http://www.gsmarena.com/technical_iphone_6_docs_confirm_128gb_version_...
Teraz jeszcze 128 w tabletach i może w końcu inni by za nimi pociągnęli temat. A nie żałosne 16GB Gdzie dla ciebie zostaje 8. 
No i moto x+1
http://www.gsmarena.com/press_image_of_moto_x1_leaks_out_on_twitter-ne... Mniam. Ciekawe czy to autentyk. A jeśli tak to jak te 2 diodki dadzą radę z doświetleniem zdjęcia. W sumie w ostatnich modelach aparat był można powiedzieć najsłabszym punktem motek. 
BTW, jak to z tymi nexusami było? One zwykle wychodziły w październiku czy jeszcze później?