@djluke
zagadnienie software-hardware to tylko część problemu, ludzie pierwszy raz w historii widzą przed sobą alternatywę dla stacjonarnych komputerów i chcą się na nią przesiadać. Wcześniej tak naprawdę takich alternatyw nie było albo były bardzo ułomne.

@strasznyAle dalej niema, albo są ułomne. Nadal niema alternatywy dla office, dla gier, ba nawet internet nie działa zawsze jak trzeba. Tablety są dodatkiem, nie są zamiast. Ludzie nie kupują z wygody, tylko dlatego, że modne, że dają w komplecie do telefonu, internetu, rosołu z kury. Na tabletach ludzie karmią POU, strzelają do ptaszków i próbują przeglądać internet. I tyle. Tylko nieliczni robią coś więcej.

@1084
Motley Fool to jeden z najpoważniejszych niezależnych serwisów finansowych na świecie, znani są z ogromnego krytycyzmu, dystansu i prawidłowej oceny sytuacji (można sobie o nich poczytać). Z kolei Meryll Lynch jest największych finansowym doradcą, brokerem i audytorem na świecie (15 000 finansistów, zarządzanie 2 bilionami USD).

Zmianom można zaprzeczać do woli, ale Ci ludzie idą zarabiać tam gdzie czują sens, na PC już się sensownej nowej kasy nie zarobi, to schyłkowy rynek. Cała nowa kasa idzie teraz w inwestycje mobilków.

Może i po snapdragonie 800 pojawi sie dość szybko a57 i znów da spory skok potem może jeszcze jedna generacja a później zaczną się schody.

@strasznyNo idzie, idzie. Biedronka też sprzedaje tablety. Bo to teraz modne. Ot i tyle. Rynek się nasyci, ustabilizuje, wchłonie jeszcze odrobinę lepszego sprzętu i na tym koniec.

Telewizory 3D też były modne, ludzie nakupowali, a teraz co, pies z kulawą nogą tego nie chce. A przecież PolishFactor wszystkich nie wykupi.

@straszny Jest dokładnie tak ja mówi 1084 i inni. Zresztą sam już to kiedyś potwierdziłeś. Alternatywę to masz jak zamiast kompakta możesz kupić małego SUVa jak sportage a nie jak kupujesz 2 rzeczy. Już kiedyś pytałem ile osób wywaliło kompa stacjonarnego/lapka i używa zamiast niego tableta/smartfona? Sam przyznałeś że tak nie ma.Ja też kupię sobie w niedalekiej przyszłości taką zabawkę (jak już będzie można na niej cokolwiek robić). Na takim galaxy tabie o ktorym mowiliśmy w innym temacie nie podziałasz za wiele. Filmu FHD nie obejrzysz bo będzie pokaz slajdów. ITD w necie też sporo stonek nie wyświetli się poprawnie. To jest lekka mała opcja żeby ją zabrać na wakacje itd ale nie realna alternatywa. A z softem tak jak @djluke pisze. Jakby taki Autodesk wypuścił CADa na Andka to dlaczego niby miałby on być tańszy? Czy taka np Automapa na andka jest jakoś tańsza? Raczej nie.

@straszny

ARM w obecnej sytuacji jest już martwy. Może i z czasem przebije wydajnościowo Titana, ale magicznej bariery "miniaturyzacji" krzemu nie przeskoczy. Więc albo cała moc pójdzie w grafen co zaowocuje gwałtownym wzrostem cen nowych mobilków, albo no właśnie co? Dodawanie kolejnych rdzeni kosztem zapotrzebowania na energię? Może całkowite przejście na arch. RISC, lub coś na kształt arch. UltraSPARC?

@betonA jeszcze, żeby ta Automapa działała na tym andku tak samo jak na innym sprzęcie, a tu niestety jest bieda.

@straszny

ludzie pierwszy raz w historii widzą przed sobą alternatywę dla stacjonarnych komputerów i chcą się na nią przesiadać. Wcześniej tak naprawdę takich alternatyw nie było albo były bardzo ułomne

@djluke
ależ owszem przesiadają tylko dopiero teraz kiedy te laptopy są wygodne i szybkie, kiedy dystans komfortu pracy i zabawy zmniejszył się drastycznie (konkretnie to od paru lat ten trend trwa)

Przecież laptopów sprzedaje się zdecydowanie więcej niż wszystkich desktopów. Jakim cudem ludzie mieli przesiadać się 15 lat temu? To tak jak komórki - 15 lat temu były, tyle że ja miałem analogową cegłe Centertela... trudno z niej było robić centrum multimedialne Laptop sprzed 15 lat był niewygodny, ciężki, duży i żałośnie niewydajny.

@beton

Na takim galaxy tabie o ktorym mowiliśmy w innym temacie nie podziałasz za wiele. Filmu FHD nie obejrzysz bo będzie pokaz slajdów

@strasznyWiele firm inwestowało olbrzymie pieniądze w różne technologie i niejednokrotnie po chwilowym wzlocie, kończyło się to fiaskiem. To żaden wyznacznik. Inwestowano miliony w artystów czy filmy, a przynosiły straty, a wybijał się jakiś skaczący Koreańczyk. Kto wie co przyniesie przyszłość.
Coraz więcej siedzimy w domach, coraz mniej wychodzimy na dwór. Może przyjdzie coś w rodzaju wirtualnej rzeczywistości i wtedy to właśnie stacjonarne PC przeżyją renesans.

@przeciwników_poglądów_strasznego: czy nie chodzi tylko i wyłącznie o Wasze przywiązanie do pieców? piszecie o tym z taką pewnością siebie jakbyście albo wiedzieli dokładnie jak będzie (co jest dziecinne lub głupie) albo nie mogli się z tym zgodzić z powodów sentymentalnych pytanie pomocnicze: co się stanie jeżeli komputery w dzisiejszej formie desktopa znikną? chodzi mi o Wasze uczucia - będziecie płakać? wyjdziecie na barykady? futurologowie z Was tacy jak ze mnie makler giełdowy

@pi_nio

Oczywiście, że wiemy jak będzie. Nie da się bez końca "miniaturyzować" krzemu i coś będzie trzeba z tym zrobić. Jak na razie tylko Samsung zajmuje się grafenem - a jak Samsung opatentuje sobie coś związanego z wytwarzaniem procesorów z grafenu to może w krótkim okresie zmonopolizować rynek i bardzo krótkim czasie stać się drugim "ejplem". I co wtedy? Już teraz trzeba o tym myśleć - a jedyne co się dzieje na rynku to zwiększanie wydajności mobilków kosztem "bateryjek" w nich zamocowanych. Więc prędzej rynek/ewolucja zmiecie smartfony i tablety w obecnej postaci niż "leciwe" piecyki.

@KrzysztofT
ale dżizas... chodzi o to że ergonomia tych urządzeń jest tak śmieszna że nie mają szans. Podniecanie się wydajnością na pewnym poziomie nie ma znaczenia. Aby ten poziom osiągnęły technologie mobilne osiągnęły i tyle.

Do tego rynek firm mobilnych jest już teraz bogatszy niż rynek desktop czy nawet x86. Coraz większe pieniądze bedą inwestowane w badania mobilne, coraz mniejsze w piecyki. Ich śmierc jest dla mnie całkowicie oczywista .

zdajesz sobie sprawę że np Qualcomm jest już większą firmą niż Intel i cały czas rozwija się bardzo szybko? Nie ma już mowy o żadnej chipzilli, wielkim kapitale itd... przy dynamice rozwoju z ostatnich 5 lat za następne 5 Qualcomm kupi po prostu takiego Intela.

podobnie "małe" firemki - Nvidia jest w tej chwili już 4 razy większa niż AMD. Jedna z nich (obok GPU) zainwestowała w rozwiązania mobilne ARM, druga (też obok GPU) w konsole stacjonarne i CPU x86. Która na tym lepiej wyszła? Pieniądz wyznacza rozwój na tym swiecie a on ucieka z technologii x86.

@pi_nio

Główna wada desktopów to zajmowane miejsce, duża waga, większy pobór mocy w porównaniu do laptopów i trochę kabli. Kto chce kupuje laptopa, a inny desktopa, a jeszcze inny chce tableta czy smartfona. Każdy wybiera co chce najlepiej dla siebie bez tam przymusu.

Dla mnie na dzień dzisiejszy tablet się może przydać jak wybiorę się nad morze, góry, jezioro, na jacht, statku, do roweru, pociągu, autokaru, samolotu, busu, samochodu czy wybierając się do rodziny, bo takie małe urządzenie mniej waży i można przeboleć oglądanie na małym wyświetlaczu 6-12" LCD. Do okazyjnego zaglądania do internetu, przeczytać książki elektroniczne, posłuchać muzyki, obejrzeć filmy oraz zdjęcia + jako mały fotobank ze zgrania zdjęć z aparatu cyfrowego. Szkoda, że ich pobór energii z baterii przynajmniej nie wytrzymuje z 12/24 godzin. Niektóre modele tabletów mają te same osiągi na bateriach co standardowe laptopy czyli tam do 3 godzin pracy. Co to za mobilność i zaraz trzeba go ładować. Wyświetlacze nie mają zabezpieczeń przed upadkiem, brak pracy z wieloma wyświetlaczami, jakość dźwięku gorsza niż stary SB Live Digital 5.1, SB 128 PCI, a nawet Ess AudioDrive na ISA. Odzysk danych jest bardzo trudny lub niemożliwy z wewnętrznej pamięci flash, brak praktycznej rozbudowy sprzętu, pojemność w GB jest ograniczona, niewielka obsługa urządzeń na USB, a to przecież mobilne urządzenie. Dłuższy komfort pracy zapewni mi na razie laptop, a najlepszy tylko komputer typu desktop.

Co tam komputery stacjonarne, ale do dzisiaj nie znikły jeszcze telewizory CRT z domów, a nie są produkowane od 8 lat. Nie wszyscy się zmuszą na zakup nowych płaskich TV LCD z tunerem DVB-T. Nawet rynek nie jest dobrze nasycony, bo w wielu domach widzę jeszcze duże 25-32 TV CRT.

@straszny

1). No ale wybacz- większość wypowiedzi odnosi się tu do wydajności i porównywania wyników w benchmarkach - a mnie nadal interesuje tylko o wyłącznie ile czasu będę mógł działać na jednym ładowaniu baterii.

2). Bogatszy - systemy "operacyjne" są w zasadzie 3 - Android, IOS i Windows Phone. Symbian jest już martwy, Meego również. Samsung działa wspólnie z Intelem nad Tizenem - ja tam nie widzę żadnej przewagi nad PC - a Google już działa z pozycji monopolisty, co doskonale obrazuje usunięcie ze sklepu gogle aplikacji blokujących reklamy. A jeżeli te pieniądze mają być dalej inwestowane w rozwijanie wydajności, a nie w źródła zasilania to śmiem twierdzić, że są to pieniądze wyrzucone w błoto.
3). Tak - zdaję sobie z tego sprawę.
4). Nvidia jest 4 razy większa od AMD, nie przez to, że zainwestowała w ARM - a przez to, że AMD po wykupie ATI sprzedało dział grafik mobilnych.

@beton

@NetmanRównie dobrze mógłbym powiedzieć a nawet wykazać że wzrost wydajności między S4 a snapdragonem 600 był żaden. Pewnie tu akurat s4 pro (=snapdragon600) vs S3 jakieś pokazałeś.

W S1 było adreno 200 w S2 adreno 205 tu jest zestawienie [LINK]

Tu porównanie pecetowych GUP z mobilkami [LINK]
SGS4 jest na poziomie Intel HD Graphics 3000. Może i nieźle ale jeszcze daleko do obecnych grafik.

Może i po snapdragonie 800 pojawi sie dość szybko a57 i znów da spory skok potem może jeszcze jedna generacja a później zaczną się schody.

Dorzuć do tego standard 4k który w Japonii[...]

This SoC will be able to capture and play 4K video at 30fps, handle 2K video (or more precisely 2560 x 2048) at 60fps, and deliver the latest 7.1 channel DTS-HD and DD Plus audio standards.

@pi_nioChodzi o to, że przychodzi klient, potrzebuje coś mobilnego do np. internetu. Kupuje tablet, a za dwa tygodnie pyta czy może go sprzedać albo daje dzieciom do zabawy i kupuje laptopa. Bo tablet zwyczajnie nie nadaje się jak na razie do niczego więcej jak zabawa. Może za jakiś czas. Póki co, tak nie jest.

@1084

Zawsze można sobie zrobić "słit fotkę" na fejsa tabletem. Skoro można laptopem, to czemu nie tabletem.

MS ciągle trzymał z Intelem, który nie dopuścił do tego aby programy x86 działały na arm mimo takich planów MS
Poczekajmy aż Qualcomm mocniej urośnie i zbrata się z MS - rewolucja gwarantowana

U mnie wygląda to tak: mam starego peceta (z dawnych czasów świetności q6600), laptopa i kilka urządzeń mobilnych. Pc podłączyłem do tv jako odtwarzacz filmów. Planuję zastąpić go czymś w stylu mk809 - czekam tylko na bardziej dopracowane modele. Laptopa włączam raz na 2-3 miesiące. Przez resztę czasu korzystam z urządzeń mobilnych. Nigdy nie planowałem zastąpienia peceta czymkolwiek innym. Tak się po prostu stało. Zaznaczam jedynie, że o ile pracuję używając komputera,o tyle nie przynoszę pracy do domu. W zastosowaniach komunikacyjno-rozrywkowych, urządzenia mobilne praktycznie całkiem wyparły u mnie w domu sprzęt stacjonarny i bynajmniej nie czuję, że coś się zmieniło na gorsze.