@Pio69

No ale zauważ, że to jest dopiero początek kariery danego człowieka. Ja na początku też nie zarabiałem tyle, ile zarabiam teraz ( pewnie jak i każdy z nas ). Człowiek powinien kształcić się całe życie, i podnosić swoje kwalifikacje, a nie tylko w okresie studiów.

czyli student zarobi wysokość zasiłku dla bezrobotnego np w hiszpanii

NA STARCIE TAK

@straszny bez jaj, wiarygodność tego wykresu turystyki jest na poziomie stawiania tarota w ezo tv. Chyba, że wytłumaczysz mi w jaki sposób twórca tego wykresu ma dane z przyszłości . Szacować można sobie różne rzeczy a rzeczywistość i tak to brutalnie zweryfikuje.
Na tym polega problem wszelkich ekspertów, analityków, ekonomistów, itp przepowiadaczy przyszłości. Te ich wykresy nie musza się sprawdzać ale musza wyglądać tak żeby wszyscy byli zadowoleni. Później zawsze można porażkę wytłumaczyć trzęsieniem ziemi we włoszech, wybuchem wulkanu na hawajach oraz złym nastojem inwestorów na wallstreet spowodowanym pęknięciem kolejnej spekulacyjnej bańki którą sami wywołali. Przecież takich zdarzeń nikt nie mógł przewidzieć ..

@straszny

Nie ucz innych jak ma wyglądać patriotyzm.

A dlaczego nie ? Moi przodkowie przelewali krew za ten kraj. Walczyli aby było mnie i moim dzieciom lepiej. Uważam, że mam wręcz moralny obowiązek do tego.

Nie czuję żadnych specjalnych zobowiązań do państwa (poza przestrzeganiem prawa), tylko dlatego że się w nim urodziłem: ja miejsca sobie nie wybrałem, odpowiedzialny czuję się tylko za swoje postępowanie.

No właśnie. Dlatego tak lekko ci przychodzi myśl o tym, że nas znowu sprzedali. To właśnie choroba obecnego wieku, brak tożsamości narodowej. To jest bardzo przykre.


@TonySoprano

Czasy się trochę zmieniły. Ludzie jeżdżą po całej Europie, pracują, mieszkają....

Owszem. I potrafią mimo to dalej być Polakami.


A ja czuje się Polakiem, mam szacunek do tej ziemi, do ludzi tu żyjących i leży mi na sercu ich dobro. Chcę aby moje dzieci nie musiały jeździć po świecie za chlebem, żeby tutaj mogły znaleźć pracę za godziwe pieniądze i aby tutaj mogły być wolne. Zależy mi na tym aby dzieci szanowały rodziców, a człowiek miał prawo do swojego zdania.

@1084 Napisałeś wszystko to, co i ja miałbym ochotę napisać.

Niestety, według nowej recepty, serwowanej przez wszystkie "postępowe" media, najlepszym rozwiązaniem dla młodego pokolenia jest olanie kraju i umacnianie PKB nowej ojczyzny (najlepiej Niemiec lub UK).
A jeszcze lepiej zaoranie pozostałości i zasadzenie w kartofli, żeby można było zjeść tańsze chipsy do Heinekena.

@1084

A dlaczego nie ?

&

a człowiek miał prawo do swojego zdania.

Dlatego właśnie nie. Bo @Straszny jak i każdy inny człowiek jest osobą wolną i może robić co mu się podoba. Chce mieszkać w Norwegi? Proszę bardzo. Chce w Chinach? Proszę bardzo.

A może Twoje dzieci same zadecydują? Może będą chciały poznać inną kulturę? Popracować w Singapurze? USA, Japonii ? Ja nie wyjechałem w 100% za pieniędzmi, bo mi niczego nie brakuje. Wyjechałem aby poznać kulturę, nauczyć się dobrze języka, poznać innych ludzi. Jak by była okazja wyjechania do Azji to też bym to zrobił. Może dla Ciebie świat ogranicza się jedynie do okolic Warszawy. Ok. Masz do tego prawo, ale są też ludzie którzy myślą inaczej. Ja też czuję się Polakiem.Tu się wychowałem, i tu mieszkam na stałe. Nie śpiewam hymnu Niemieckiego, czy Amerykańskiego. Natomiast moje horyzonty nie kończą się z biegiem Odry.

@1084

To właśnie choroba obecnego wieku, brak tożsamości narodowej. To jest bardzo przykre.

nie , to jest dla mnie wspaniałe, że mogę czuć się bardziej Europejczykiem niż tylko Polakiem. To co prezentujesz to konserwatywne podejście klasy XIX wieku. Świat się zmienił. Przeszedł traumatyczne doświadczenie dwóch wielkich masakr światowych, ostatecznego pogodzenia krajów Europy i nowego otwarcia.

mógłbym napisać odwrotnie: Dla mnie opuszczenie Unii to zdrada żywotnych interesów Polski, za taki krok potraktował bym to państwo jako państwo wrogie. Moim największym marzeniem jest dożyć czasów Stanów Zjednoczonych Europy.

Moi przodkowie przelewali krew za ten kraj. Walczyli aby było mnie i moim dzieciom lepiej. Uważam, że mam wręcz moralny obowiązek do tego.

pierwszy raz słyszę że prawo pouczania innych ma ten którego dziadek czy babcia walczyły, szczyt hipokryzji.

Moja jedna babcia była oficerem AK, druga podoficerem, obydwie mają krzyże walecznych za walkę z Niemcami (a druga i za AKO). Nie widzę najmniejszego powodu dlaczego miałbym powoływać się na nie przy wartościowaniu patriotyzmu (i nigdy tego nie robiłem). Nie jestem i nigdy nie czułem się genetycznym AKowcem jak np. panowie z PiS. Sam kreuję swoją rzeczywistość.

Niestety, według nowej recepty, serwowanej przez wszystkie "postępowe" media, najlepszym rozwiązaniem dla młodego pokolenia jest olanie kraju i umacnianie PKB nowej ojczyzny (najlepiej Niemiec lub UK).

nieprawda bo ja od 15 lat prowadzę zakład lekkiego przemysłu w Polsce i tu go rozwijam, nigdy nie unikałem płacenia podatków, nie zakładałem spółek-córek w rajach podatkowych itd. Dzieciom dałem wolność wyboru czy chcą pracować w Polsce czy gdzie indziej. Niech też same kreują swoją rzeczywistość.

@straszny

to jest dla mnie wspaniałe, że mogę czuć się bardziej Europejczykiem niż tylko Polakiem.

To tak jakbyś napluł przodkom którzy walczyli o niepodległość Polski w twarz. Ja jestem przede wszystkim Polakiem. A dopiero potem europejczykiem. Europa niczego mi nie dała. Kilkakrotnie rozkradała ziemię na której mieszkam, mordowali moich ojców, zdradzili nas podczas II wojny i sprzedali po wojnie.

Moja jedna babcia była oficerem AK, druga podoficerem, obydwie mają krzyże walecznych za walkę z Niemcami (a druga i za AKO).

Szkoda, że wnuk nie poszedł w ich ślady i otwarcie przyznaje, że bardziej mu zależy na dobru innych niż własnego kraju.

pierwszy raz słyszę że prawo pouczania innych ma ten którego dziadek czy babcia walczyły, szczyt hipokryzji.

Ma każdy, komu leży na sercu dobro tego kraju. Ale ty napisałeś,

Nie czuję żadnych specjalnych zobowiązań do państwa

, więc nie czuj. Egzystuj dalej. Ale nie miej pretensji, że ci którzy uważają inaczej, będą walczyć o to abyśmy nie utracili swojej tożsamości narodowej. Tylko narody które są dumne ze swoich przodków i historii, są narodami silnymi i prężnymi.

@TonySoprano

Bo @Straszny jak i każdy inny człowiek jest osobą wolną i może robić co mu się podoba.

Nie może. Od zapinania pasów, poprzez zakup lekarstw w aptece i posiadanie broni, a na wychowaniu dzieci skończywszy.

A może Twoje dzieci same zadecydują? Może będą chciały poznać inną kulturę? Popracować w Singapurze? USA, Japonii ?

Niech pracują gdzie chcą. Ale pamiętają, że są Polakami.

Może dla Ciebie świat ogranicza się jedynie do okolic Warszawy. Ok. Masz do tego prawo, ale są też ludzie którzy myślą inaczej

A co ma świat do tego ? Byłem w wielu miejscach i widziałem narody dumne ze swojego kraju. I ni chcę aby mój kraj był poczekalnią. Miejscem gdzie się za naszą dzieżką pracę produkuje robotników dla zachodu. Bo tak teraz jest.

@1084

To tak jakbyś napluł przodkom którzy walczyli o niepodległość Polski w twarz.

bzdura, oni walczyli o to żeby nie zostać fizycznie zlikwidowanymi, a nie o to żeby być lub nie być częscią struktur zjednoczonej Europy. Jedna babcia nie dożyła, ale druga głosowała za integracją z EU.

Szkoda, że wnuk nie poszedł w ich ślady i otwarcie przyznaje, że bardziej mu zależy na dobru innych niż własnego kraju.

ależ poszedł - bo teraz sa czasy że Ci co pracują i widzą świat szerzej zapewniają dobrobyt krajowi a nie Ci co chcą walczyć. Bycie dumnym z przeszłości nie przeszkadza Norwegom, Szwedom, Brytyjczykom, Finom itd tworzyć otwartych społeczeństw.

Nie może. Od zapinania pasów, poprzez zakup lekarstw w aptece i posiadanie broni, a na wychowaniu dzieci skończywszy.

element socjalizmu w nowoczesnej gospodarce rynkowej jest częścią wyższej kultury współczesnej cywilizacji, nie cofnie się tego. Jednym się podoba, drugim nie, natomiast poziom pewnej opieki państwa jest znakiem wysokiej kultury cywilizacji i nie da się go wyzerować.

@straszny Zwrócę ci tylko uwagę, że to nie był przytyk do ciebie, tylko do mediów, które bardzo chętnie namawiają do opuszczenia ojczyzny i układania sobie na nowo życia, w oderwaniu od niej.
Nie będę wnikał w to, kto jest właścicielem danego medium, bo to nie w moim stylu, zwracam tylko uwagę, że taki trend daje się zauważyć.


PS,
Same wyjazdy młodzieży, wykształconej tutaj, w niczym zupełnie by mi nie przeszkadzały, ale pod jednym wszakże warunkiem: że edukacja zostałaby w całości opłacona przez zainteresowanego.
Jak to zostałoby zorganizowane, to już druga sprawa (np. firmy, czy kraje w których brakuje specjalistów w danej branży, mogły by opłacać stypendia, na zamawianych w naszych uczelniach kierunkach), jednak faktem jest, że na jego wykształcenie składają się wszyscy ci, którzy pozostają w tym kraju, a to nie jest fair.

@spider_co
a spoko. Ale ja naprawdę od tylu lat mam tu swoją fabryczkę i jest mi z nią dobrze (większego biznesu świadomie nie chcę, dawno podjęliśmy z żoną decyzję że firma może mieć wielkość tylko taką jakiej zarządzenie jest dla nas przyjemnością a nie mordęgą. Razem nią zarządzamy).

Same wyjazdy młodzieży, wykształconej tutaj, w niczym zupełnie by mi nie przeszkadzały, ale pod jednym wszakże warunkiem: że jego edukacja zostałaby w całości opłacona przez zainteresowanego.

faktycznie jest to pewien kłopot i dysfunkcja państwa. Nie może trwać wiecznie, trzeba koniecznie zacząć ograniczyć emigrację do osób, które bardzo chcą wyjechać z powodów innych niż ekonomiczne. Dlatego tak bardzo spodobały mi się pomysły na biznes i podatki posła Wiplera.

btw - nie wiem czy znacie tekst Georga Carlina o patriotyźmie? Świetnie choć dosadnie podsumowuje temat (aczkolwiek zawiera bardzo ostre przekleństwa ;p).

@straszny "nie wiem czy znacie tekst Georga Carlina o patriotyźmie"

Nie kojarzę, ale szczerze mówiąc, pokazówka patriotyzmu w amerykańskim stylu jest mi równie obca, jak tumiwisizm w polskim wydaniu.

@spider_co
eee co Ty, to jest dobre choć ostre, nie chce linkować ze względu na ilość wulgaryzmów.

@straszny

element socjalizmu w nowoczesnej gospodarce rynkowej jest częścią wyższej kultury współczesnej cywilizacji, nie cofnie się tego.

Widzimy to w całej europie, która zaczyna wymierać od tej wyższej kultury.

bzdura, oni walczyli o to żeby nie zostać fizycznie zlikwidowanymi, a nie o to żeby być lub nie być częscią struktur zjednoczonej Europy. Jedna babcia nie dożyła, ale druga głosowała za integracją z EU.

Wiele osób dało sobie zrobić wodę z mózgów, od tego była propaganda. Zapytaj więc swoją babcię, czy walczyła o swoje życie, czy o wolną Polskę. Bo większość z tych ludzi robiła dokładnie odwrotnie, narażała swoje życie lub ginęła za niepodległość.

bycie dumnym z przeszłości nie przeszkadza Norwegom, Szwedom, Brytyjczykom, Finom itd tworzyć otwartych społeczeństw.

Nie przeszkadza ? Przecież ci ludzie po prostu wymierają i oddają swoją ziemię obcym. Jak można być dumnym z eksterminacji własnego narodu ? Z czego Szwedzi mają być dumni ? Z tego, że doprowadzili społeczeństwo do katastrofy ? Że muszą je faszerować garściami psychotropów ? Z tego, że dzieci w szkołach liczą 2+2 na kalkulatorze ? Że ludzie boją się cokolwiek powiedzieć, żeby nie zostać oskarżonym o nietolerancję i rasizm ?
Że rodzinom odbiera się dzieci i daje na wychowanie sodomitom ? Naprawdę chciałbyś zgotować taki los Polakom ?

@1084
ahaha to czysta propaganda... normalnie Szczerbiec i te klimaty, takie kity to możesz ludziom którzy nigdy w życiu nie byli nigdzie. Ja byłem w Norwegii, ludzie chodzą zadowoleni z życia, robią biznesy, pomagają sobie jak nigdzie indziej, nikt nic nie kradnie, dzieci biegają uśmiechnięte.

mega traumatyczne przeżycie miałem gdy na pikniku nad jeziorem w południowej Norwegii widziałem rozłożone laptopy, plazmy (wiem, lol zabierać plazmę na piknik nad jezioro, ale sporo osób miało), kompuetry wokół namiotów... a ludzie w jeziorze. Nikt nic nie pilnował. Zapytałem jakim cudem nikt nie kradnie tego - usłyszałem jakim cudem miałby kraść i dlaczego ktoś miałby być taki zły?

dla Słowian z bloku postradzieckiego to autentycznie wstrząsające wrażenie ;)


Byłem w drukarniach w Niemczech i Holandii - nie widziałem śladu dekadencji, ludzie pracowali solidnie i byli niezwykle zaangażowani. Wykład z wyższości maszyn rolowych Xeikona nad arkuszowymi prowadził mi w Dusseldorfie Hindus, mówiący płynnie w paru językach, Niemiec w drugim pokoleniu. Poziom wiedzy technicznej bardzo wysoki.

@straszny Chętnie zobaczę w wolnym czasie, bo jak sądzę, celnie wypunktował, pod tym względem, amerykańskie społeczeństwo.

@strasznyJa nie pisałem o Norwegii tylko o Szwecji. Poza tym, być, a mieszkać to różnica.

trzeba koniecznie zacząć ograniczyć emigrację do osób, które bardzo chcą wyjechać z powodów innych niż ekonomiczne.

Najlepiej zasieki postawić i budki ze strażnikami. Niczego nie trzeba ograniczać, trzeba sprawić aby to tutaj wszyscy chcieli przyjeżdżać, a nie stąd uciekać.

@spider_co
niezwykle celnie

@1084
nie zrozumieliśmy się... "koniecznie ograniczyć = obniżyć podatki tak mocno, żeby Ci ludzie założyli firmy w Polsce a nie wyjeżdzali" o to mi chodzi

wolność poruszania po świecie była zawsze dla mnie jednym z wyznaczników wolności jako takiej, w żaden sposób nie ośmieliłbym się myśleć o żadnych ograniczeniach administracyjnych.

@straszny

obniżyć podatki tak mocno, żeby Ci ludzie założyli firmy w Polsce a nie wyjeżdzali

O i tutaj się zgadzamy.

@1084
bo w poglądach gospodarczych w sporym stopniu zgadzamy się tak naprawdę, największa różnica jest w poglądach społecznych ;)

[LINK]

Ministerstwo Finansów chce, aby urzędy skarbowe częściej karały podatników. Oznacza to więcej mandatów. Skarbówka będzie nam je wlepiać za byle co - ostrzega "Puls Biznesu".

szykujecie się na 1 października do wymiany kas?
[LINK]