@NetCop

Słownik Języka Polskiego PWN - Murzyn

3 i 4 definicja:
3. pot. «ktoś, kto wykonuje pracę za kogoś bez ujawniania swego nazwiska»
4. pot. «ktoś, kto ciężko pracuje i jest wyzyskiwany»

Zgadzam się natomiast, że w słownikach przydałaby się informacja, iż dla niektórych słowo  Murzyn jest obraźliwe. Warto też tam, gdzie można, zastępować i  Murzyna, i  Czarnego określeniem narodowym lub motywowanym geograficznie. Ryszard Kapuśiński pisał o  Afrykańczykach, nie o  Murzynach.

Marek Łaziński, Uniwersytet Warszawski

@straszny
Ale przed definicją 3 i 4 jest 1 i 2! Z jakiegoś powodu przytoczone przez Ciebie definicje są dalsze niż podstawowa, oznaczająca przedstawiciela rasy czarnej. Przytaczając kolejne definicje jako podstawowe możemy od razu wykreślić parę stron ze słownika...

Co do dzietności Francji to polityka taka jest tam od wielu już lat - jak byliśmy u rodziny w 2001r. to dziwiliśmy się co oni dostają jako młode małżeństwo, więc wtedy to już trwało. Wtedy też mieli już pełno kolorowych na ulicach - ale to kraj mocno kolonialny więc temu nie można się było dziwić. Teraz natomiast jest napływ typowych imigrantów zasiłkowych i "mi wolno" i jest to zupełnie inna sprawa.

PS. Sam wcześniej kilkukrotnie napisałeś o Murzynach per "czarny", zresztą nawet polski sąd przyznał kiedyś tam odszkodowanie za takie "wyzwiska". Litości! Jakby mnie ktoś pozwał za użycie słowa "czarny" czy "rasa czarna" (czy jakikolwiek inny kolor) to chyba pozwałbym Polskę i/lub MEN - bo przepraszam bardzo, ale mnie uczono w szkole o rasach. Rasistą nie jestem, ale jak ktoś próbuje takiego ze mnie zrobić na siłę to może faktycznie lepiej nim być...
Przecież niedługo nie będziesz mógł powiedzieć do kogoś "łysy" bo poczuje się urażony i Cię pozwie bo on ma problem ze swoją łysiną! No ludzie!

@djluke

określenia czarny ani biały nie są negatywne i nie kojarzą się z niewolniczym (dla części osób) słowem "murzyn", używam go czasem ale raczej w celu przejaskrawienia jakiejś mojej wypowiedzi, natomiast ono samo jest prawidłowe.

Pisanie o żółtej, czarnej czy białej rasie nie jest wprawdzie poprawne naukowo (tylko parenaście z genów wpływa na zewnętrzny wygląd, więc Twój bliźniaczo podobny charakterem i zachowaniem osobnik może być zupełnie innej "rasy") ale nie jest obraźliwe. 


Słownik PWN też przyjmuje
czarny - człowiek rasy czarnej
nie zaznacza żadnych negatywnych konotacji, które tak szeroko omawia przy słowie murzyn.

@straszny
Wybierasz kolejne (nie podstawowe) i potoczne określenia. Można tak znaleźć wiele słów, które w definicji podstawowej są normalne, a w potocznym którymś tam rozumieniu mogą być obraźliwe np. asfalt.  Czarnuch jest obraźliwie i pochodzi od teoretycznie neutralnego słowa czarny (chodź niektórzy uważają, że czarny też jest obraźliwe). Kreatywność ludzka w słownictwie nie zna granic.

@straszny

pewnie, jako stały czytelnik demotywatorów, odnosisz się do tego fake z niby Paryża, który demotywatory parę razy publikowały - co jest czystą manipulacją.

Raz zamieściłem obrazek, ale tak łatwiej Ci zbagatelizować moje zdanie? Nie, nie ma zgody na taką łatwiznę. Znasz mnie osobiście. Wiesz że nie domotywatory są podstawą mojej wiedzy o świecie. Zwiedziłem Europę nie jak niedzielny turysta. Rozmawiam z ludźmi. Nad podziw dobrze to mi idzie, mimo że nie znam języków na tyle biegle, by swobodnie rozmawiać, ale Alina zna. Koledzy których mam po świecie znają, ich dzieci... Nie jestem plażowiczem. Chłonę atmosferę, historię i dzisiejszy dzień miejsc do których udaje mi się trafić.
Muzułmanie - których wydaje mi się cenię bardziej od Ciebie - w Paryżu zawłaszczają przestrzeń publiczną. Oburza mnie nie chęć muzułmanów do modlitwy, ale kretyńskie w swojej niesprawiedliwości podkreślanie świeckości wobec kulturalnych chrześcijan i uleganie metodzie faktów dokonanych stosowanej przez Arabów.

Jest też w poglądach lewackich niekonsekwencja. Homoseksualizm, transseksualizm, wielokulturowość, nowe normy etyczne, oderwane od tradycji, religii, zwyczaju - i miłość do hiper tradycjonalistycznych uchodźców.
 
Wiem z Twojej postawy można czerpać piękne, oświecone wzorce postępowania cywilizowanego, mądrego człowieka, ale. Tak. Jest ale. Nie dotyczy Ciebie, ale pułapki w którą wpadniesz, już może wchodzisz - lewackiej nowomowy która ma zmienić świat.
Lewak popierający "uchodźców". (To o zjawisku, nie o Tobie). Coś zazgrzytało i mam wrażenie że to rzeczywistość, a na nią nie powinieneś się obrażać, a z nią zmierzyć.

Murzynek Bambo z wiersza Brzechwy, nazwany Afroamerykaninem, czy Afrykańczykiem, nie będzie się rymował. Nie będzie też miał więcej sensu, bo poprawność polityczna jest lewackim zakłamaniem świata, a nie prawdziwym szacunkiem. Jest budowaniem zgody na relatywizm, zamiast uczenia prawdziwego szacunku dla murzyna, jako innego człowieka.

Ty (też tylko raz) napisałeś że motłoch ze średniowiecza nie stanowi dla Ciebie wyznacznika, a powinien.
Oni mają swoją moralność, godność i mają do niej prawo. Tylko dzięki lewackiemu relatywizmowi nie możemy teraz powiedzieć, że my też jesteśmy moralni, mamy godność i nie życzymy sobie ich zwyczajów u nas.

Jeju jakie to zaściankowe, to co powiedziałem, prawda? A może prawdziwe i pełne wzajemnego szacunku opartego na prawdzie?
Nie pisał bym tego wszystkiego, gdyby nie zagrożenie lewacką nowomową.
Tobie też łatwiej będzie przedstawiać poglądy, gdy wszyscy zrezygnujemy z poprawności politycznej, na korzyść kredytu zaufania i szacunku dla innych, ale bez zamiatania problemów i różnic pod dywan.
Bo na razie, bez przyznania się do błędu, lub co najmniej pochopności, taka Pani Kanclerz Merkel, wygląda po prosu śmiesznie, podtrzymując lewacką nowomowę i poprawność polityczną wobec ...

@NetCop
nie no nic nie wybieram - zobacz że zagadnienie słowa Murzyn jest specjalnie wyjasniane niżej w słowniku, że własnie ma to negatywne określenie 

@kotin
ale popatrz że jednak reagujesz przesadnie - ja nie napisałem że ta durna stronka jest dla Ciebie źródłem wiedzy, tylko że ją odwiedzasz ;) :D:D:D:D - nie chciałem Cię urazić, jeśli tak to odebrałeś to przepraszam :)

bo poprawność polityczna jest lewackim zakłamaniem świata,

a ja uważam że w przestrzeni publicznej poprawność polityczna jest rzeczą konieczną i mi się generalnie podoba. To naturalne w czasach globalnej wioski pilnować co i jak mówimy do kogo. Zupełnie się z Wami tu nie zgadzam, to kwestia kultury, a Polacy przez taki specyficzny język, który nieintencjonalnie może obrażać mnóstwo ludzi, uchodza obok Rosjan za kołtuny Europy, z naprawdę złymi skojarzeniami.

Język w który przestrzeni publicznej używa określeń pedał, znaki typu zakaz pedałowania, murzyn, ciapaty, brudasy, to w tej chwili tylko i wyłącznie jest tolerowany na wschodzie Europy, nigdzie indziej. Tylko Rosja i kraje post-kulturowo z nią związane.

Jest też w poglądach lewackich niekonsekwencja. Homoseksualizm, transseksualizm, wielokulturowość, nowe normy etyczne, oderwane od tradycji, religii, zwyczaju - i miłość do hiper tradycjonalistycznych uchodźców

żadna miłość, tu chodzi o to żeby traktować ich dokładnie jak resztę ludzi, a nie trędowatych.  Nie ma w tym żadnej niekonsekwencji. W każdym razie ja jej nie widze. I nie widzę żadnego problemu żeby ostro traktować tych którzy popełnią przestępstwa.



wzorem jest tu dla mnie Dania. Bardzo przyjazna dla nowych, w pełni szanująca odmienność, ale najmniejsze przewinienie prawa karnego i wypad z kraju.

@straszny 

a ja uważam że w przestrzeni publicznej poprawność polityczna jest rzeczą konieczną i mi się bardzo podoba...

Język w który przestrzeni publicznej używa określeń pedał, murzyn, ciapaty...

Pedał i ciapaty zawierają negatywne znaczenia, ale murzyn? Murzyn to murzyn, paru poznałem, są OK. Są też na pewno mniej udani - normalnie, jak to wśród ludzi.
Może nasze murzyn tłumaczmy na angielski jako African po prostu?

żadna miłość, tu chodzi o to żeby traktować ich dokładnie jak resztę ludzi, a nie trędowatych.  Nie ma w tym żadnej niekonsekwencji. W każdym razie ja jej nie widze. I nie widzę żadnego problemu żeby ostro traktować tych którzy popełnią przestępstwa.

Znaczy nie wpadłeś ze szczętem w pułapkę lewackiej niekonsekwencji, nowomowy i relatywizmu.

@kotin
troszkę rozszerzyłem wczesniejszą wypowiedź ;)

z Murzynem jako takim faktycznie jest problem że wiele osób używa go nie zdając sobie sprawy że to może być obraźliwe, więc to jest takie słowo przejściowe, jeszcze utrwalone w naszej literaturze, nie mam problemu z tym że ktoś go używa np na forum, ale wydaje mi się że z to jest ostatnia dekada kiedy używamy go w potocznej mowie w znaczeniu neutralnym.

Sam używam określeń afrykańczyk lub czarny.  

Znaczy nie wpadłeś 

uważam się za osobę o poglądach lewicowych społecznie i liberalnych gospodarczo, staram się w tym być konsekwentny a z poglądów jestem bardzo dumny ;)

@straszny
Właśnie - nieintencjonalnie. Ktoś w przestrzeni publicznej nazwie kogoś murzynem i od razu przytaczane jest negatywne skojarzenie - dlaczego? Widzę Murzyna i mówię Murzyn. Jak mam mówić - czarny? Przecież on nie jest 000000h. Afrykanin, Amerykanin, Afroamerykanin? Ale ja nie wiem skąd on pochodzi. .Przecież on może być i czuć się Europejczykiem bardziej ode mnie. Mi też byłoby głupio gdyby ktoś mnie nazwał Euroazjatą. A więc mówię Murzyn bo przecież podstawowe znaczenie tego słowa nie jest w żaden sposób pejoratywne czy obraźliwe.

Pedał to określenie pejoratywne i podwórkowe, znak to także wymysł pewnych środowisk i jest przez nie propagowany. W przestrzeni publicznej jako cenzuralne słowo nie funkcjonuje. Natomiast brudasy czy inni niggas są wszędzie i w odniesieniu do różnych narodowości.

Co do uchodźców to nikt ich nie chce traktować jak trędowatych. Natomiast trzeba ich niestety traktować tak jak na to zasługują, czyli jak grupę (bardzo) podwyższonego ryzyka. Jeśli zasłużą sobie na inne traktowanie - super, i tym lepiej dla nich im szybciej to zrobią. Póki co niestety dają swoim zachowaniem takie a nie inne świadectwo.

@straszny

ale wydaje mi się że z to jest ostatnia dekada kiedy używamy go w potocznej mowie w znaczeniu neutralnym.

Robisz zwykłą kalkę z obcych języków, a każdy rozwija się inaczej.
U nas Murzyn nie jest pejoratywny!
Z chorwackiego krucha, pozostały nam tylko okruchy. Słowacki czerstwy to silny, świeży - u nas odwrotnie.
Patrzysz na słowo tylko, nie na treść, jego znaczenie, ładunek emocjonalny?

Murzyn wywodzi się od słowa Moor,  tak dawniej określano ludzi o ciemnej karnacji. Natomiast błędnie tłumaczy się to jako Niger,  które to słowo jest pochodzenia germańskiego i ma związek z niewolnictwem.

Niektórzy ludzie obrażają się gdy ich nazwiemy czarnymi. Ma to związek z powszechną tendencją do rozjaśniania cery,  tak jak my się opalamy tak oni stosują kremy wybielajające. Wiele osób odpowie,  że oni nie są wcale czarni. Tak jak Polka nie jest biała (chociaż dawniej alabastrowa skóra była świadectwem urody i pochodzenia). 


Słowo Murzyn jest jak najbardziej w porządku. I problem polega tylko na błędnym tłumaczeniu na inne języki. 
Np. pan John Godson sam określa siebie jako murzyna. 

Norman Davies bardzo ostro o nowej władzy w Polsce http://natemat.pl/168501,norman-davies-ostro-o-nerwicy-w-ktora-wprawia...

Podkreśla, że Polska nigdy nie miała w Niemczech takiego sojusznika jak obecnie. Ale antyniemiecka fobia, która stara się zaszczepić w Polakach prawica, to element przemyślanej strategii - ma siać strach. Natomiast próby budowania sojuszu wewnątrz Unii Europejskiej, choćby z Węgrami, grożą zdaniem Davisa, izolacja naszego kraju - "Bez przyjaciół, bez szacunku".

Ludzie w moim wieku pamiętają rządy komunistyczne, gdy nikt nie wiedział, kto jest kim. Prezydent nie był prezydentem, premier nie był premierem; ministrowie wykonywali rozkazy wydziałów partyjnych i wszystkie decyzje zapadały za zamkniętymi drzwiami Komitetu Centralnego. Sekretarz generalny partii, przewodniczący politbiura i mały dyktator w jednym nie musiał obejmować żadnego urzędu w państwie. Prawdziwa polityka toczyła się w ukryciu

@straszny
Norman Davies wypowiada się na pewno szczerze i z pełnym zaangażowaniem wobec kraju, którego historię pokochał. Przyznam jednak, że widzę sprawę nieco inaczej niż On.
Nie przejmuję się na przykład trybunałem konstytucyjnym - gdzie był gdy kradziono mi emeryturę? Trybunał skundlił się juz dawno i żadnym zabezpieczeniem demokracji, ani konstytucji nie jest od dawna.
Antyniemiecka fobia to faktycznie kretyństwo jakich mało. Kraj leżący miedzy Rosją a Niemcami, z którymś z tych państw musi żyć w przyjaźni.
Równie mocno niepokoi mnie intensywne podkreślanie różnic - dzielenie Polaków, zamiast spolegliwości, która pozwoliła PISowi wygrać wybory.
Spór z Niemcami ma jednak elementy niezależne od strony polskiej.
Uchodźcy - od nich się ten spór zaczął. Śmiem twierdzić że to jednak władze polskie (poprzednie i obecne) ze swoją powściągliwością mają rację, a nie Pani Kanclerz Angela Merkel. Uchodźcy okazali się zjawiskiem innym, niż opisuje ich lewacka (nie lewicowa) nowomowa.
Sami widzimy dlaczego, a teraz doszło jeszcze jedno - oni mają nawet Niemcy w - poważaniu i całą ich pomoc też:
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=18105378&title=Niemcy-ich-r...
Rozczarowanie jest z resztą obustronne:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,W-Bawarii-w-osrodkach-dla-uchod...

http://fakty.interia.pl/raporty/raport-imigranci-z-afryki/informacje/n...



Natomiast o zjawisku kierowania z tylnego fotela, powstają już nawet dowcipy:
Dałem Prezydentowi Dudzie kota do potrzymania, mówi Prezes Kaczyński, tylko na chwilę, a On go podpisał.

@kotin

 gdzie był gdy kradziono mi emeryturę?

Trybunał nie bardzo mógł podjąć inną decyzję, bo mamy zapisane w ustawie o Trybunale że jego decyzje nie mogą wywołać niestabilności ekonomicznej kraju.

mam dla Ciebie dobry przykład - kiedyś tygrys wolnego rynku, przyzywany jako przykład ultra liberalnych zmian - pinochetowskie Chile . Jak skończyło OFE tam? Ano po 30 latach od wprowadzenia emerytur odkładanych w prywatnych funduszach, mamy dzisiaj sytuację że 2/3 obywateli którym emerytura się należy, nie jest w stanie uzyskać z nich minimum socjalnego, które i tak jest w Chile bardzo niskie.

u nich system prywatnych funduszy zawiódł przez nieoczekiwane kryzysy na rynku i kryzys na rynku surowców, przez co gospodarka i fundusze chilijskie potężnie straciły a część zbankrutowała. I co ? 2/3 emerytów ma iść pod mosty żebrać ?

to tłumaczenie w skali strategicznej, w skali lokalnej - też czuję się okradziony ;) a to wyżej to trochę takie tłumaczenie advocatus diaboli 

Generalnie uważam że emerytury jednak powinny być oparte o system państwowych wypłat, wzmocniony tylko dowolnie dużym oszczędzaniem w prywatnych funduszach. Emerytura to okres kiedy człowiek zmaga się z wieloma chorobami, w tym pogorszeniem kondycji psychicznej i wyrywanie własnych pieniędzy żeby przeżyc z prywatnego funduszu jest co najmniej niestosowne. Dla mnie tu jest idealna rola państwa.

Kraj leżący miedzy Rosją a Niemcami, z którymś z tych państw musi żyć w przyjaźni. 

dokładnie, tym bardziej że bliski sojusz militarny między Polską a Niemcami byłby wg mnie piorunującą siłą. Wspólne walki zawsze wychodziły nam bardzo dobrze. Z jednej strony dyscyplina i organizacja, z drugiej nieszablonowe podejście. 

@straszny moja żona rzadko, ale regularnie odwiedza Chile służbowo. Nie znam siły nabywczej oszczędności w OFE z Chile, ale kraj dynamicznie się rozwija. Trudno by było na dziś znaleźć na tym kontynencie stabilniejszą gospodarkę.
Wracając do emerytur, to nie jestem zły tylko za siebie. Zniszczono osiągniecie cywilizacyjne na miarę emerytur wprowadzonych przez Bismarcka, tyle że wróciliśmy do jego systemu nie przy 8 pracujących na jednego emeryta, a przy trochę ponad 3, a w chwili jak ja przejdę na emeryturę będzie ich trochę ponad 2. Gdy Ty przejdziesz na emeryturę, być może będzie ich jeszcze mniej. Ile można będzie wycisnąć z dwóch pracujących - na jednego emeryta? Na waciki?
Przy OFE część, a potem cała składka emerytury, miała być płacona samodzielnie przez delikwenta.
OFE - czyli my - wykupowaliśmy obligacje państwowe. Z tego zrobiono zarzut - podły i kłamliwy - bo po co Tusek Je drukował, jak nie po to by je ktoś kupił? Jak kupi Chińczyk to lepiej?
Fundujemy sobie niebotyczną niestabilność finansową kraju - zapaść systemu emerytalnego - to tak à propos Trybunału.

Co do sojuszy, to z czysto militarnej i zdroworozsądkowej strony, to taki z Niemcami jest na dziś optymalny. Jesteśmy dla nich wartą wzmocnienia tarczą, Oni bardzo mocnym zapleczem dla nas. Tym bardziej że Niemcy długo jeszcze nie będą mogły pozwolić sobie na politykę ekspansji, jaką bez żenady uprawia Putin. Wykupywać też się jakoś nie palą specjalnie.

@kotin

przy 8 pracujących na jednego emeryta, a przy trochę ponad 3, a w chwili jak ja przejdę na emeryturę będzie ich trochę ponad 2. Gdy Ty przejdziesz na emeryturę, być może będzie ich jeszcze mniej. Ile można będzie wycisnąć z dwóch pracujących - na jednego emeryta? Na waciki?

no tak, ale wydajność stanowiska pracy rośnie drastycznie z każdym dziesięcioleciem - ludzie obsługują coraz bardziej zaawansowane maszyny lub nadzorują coraz bardziej zautomatyzowane procesy. Oczywiście nie wszyscy ale uśredniając rośnie wydajność cały czas. Więc nie jestem pewni czy tych dwóch pracujących na emeryta będzie problemem aż takim jak Ci się wydaje.... 

@ straszny - Czyli ten cały lament, że nie dostanę kiedyś z Państwa emerytury, to ściema opozycji/koalicji? To po co to podnoszenie wieku emerytalnego? Czyli ZUS nie zbankrutuje? Mam nadzieję, że to tylko przekora a nie przekonanie.

@maq2
dobre pytanie, wg mnie podnoszenie wieku emerytalnego nie jest taką koniecznością jaką jest przedstawiane.

To raczej zabezpieczenie na wypadek gdyby gospodarki nie poszły po myśli rządzących. I tak to raczej traktowało PO. Jako formę zabezpieczenia przyszłości. Czy potrzebną? Nad tym głowią się naprawdę potężne intelekty ekonomii. Trudno wyrokować ostatecznie.

Czyli ZUS nie zbankrutuje?

nigdy nie miał zbankrutować. ZUS to część państwa, nie ma sposobu żeby zbankrutował "autonomicznie". Nie wiem skąd przeświadczenie że mógłby sam ZUS zbankrutować...    natomiast zagadnieniem poważnym i trudnym do roztrzygnięcia jest jak będzie wyglądać nasze państwo za 20-30 lat przy obecnym systemie.... 


tak generalnie to nie jestem pewny czy współczesne modele ekonomiczne są w stanie opisać świat o tym poziomie automatyzacji, robotyzacji i prędkości wymiany informacji jaki będziemy mieli za 30 lat. Po pierwsze nie wierzę że będzie to klasyczna gospodarka rynkowa, po drugie po drodze czekają nas (prawdopodobnie) dramatyczne wydarzenia:
* globalne ocieplenie i migracje bedące jego skutkiem, 
* roztrzygnięcie konfliktu (ekonomiczne ? militarne?) Chiny vs reszta Azji, o Morze Południowochińskie i jego zasoby, w tle o lokalną hegemonię.
* czy możliwy rozpad Rosji. 
* to wszystko przy postępującej niesamowicie szybko automatyzacji i robotyzacji produkcji.
Ich wpływ na Polskę może być zarówno ogromny jak i znikomy, strasznie trudno coś precyzyjnie ustalić... 

Oczywiście, że zbankrutuje. Tyle, że nie ZUS, bo to tylko taka etykietka. Zbankrutuje całość. NFZ właściwie już zbankrutował. Niema pieniędzy na leczenie, wydłuża się terminy bo NFZ nie płaci, więc prywatnie załatwia się od ręki, a państwowo za np. 6 miesięcy. Z czasem zrobi się z tego 12 albo i dłużej. To się opłaca, bo część pacjentów załatwi sobie prywatnie leczenie a część po prostu umrze i po kłopocie. 

Ale to, że ZUS zbankrutuje, niema większego znaczenia. Po prostu nie warto liczyć na jakieś emerytury w przyszłości, raczej na skromny socjal. Natomiast daninę na ZUS należy traktować jako kolejny podatek na poczet państwowego molocha i to wszystko. 

Wiele osób chętnie by zrezygnowało pewnie z emerytur zupełnie w zamian za zwolnienie z tego podatku. Po prostu, dla wielu ludzi koniec pracy jest równoznaczny z końcem czynnego życia. Na dobrą sprawę, emerytury są w dzisiejszych czasach niepotrzebne. Renty, tak. W pewnym wieku zresztą każdy staje się niezdolny do pracy. Więc według mnie powinny być jedynie renty. Niby przyjął się taki model, że na emeryturze to się odpoczywa, jeździ po świecie itp. ale u nas to się je zupki po 1.5zł i serki z tłuszczu palmowego a w niedziele kupuje kilka plasterków wędlinki. A pewnie będzie gorzej. Całe szczęście, że jedzenie w dzisiejszych czasach jest niezwykle tanie i za te 100zł można spokojnie się wyżywić przez miesiąc zupełnie przyzwoicie.  

o retoryka Korwina Mikke "wszystko pieprznie, bo tak"

czas oczekiwania na specjalistów NFZ jest dostępny od ręki na specjalnie przygotowanej stronie:
MedBiz.pl

Wiele osób chętnie by zrezygnowało pewnie z emerytur zupełnie w zamian za zwolnienie z tego podatku.

consensus społeczny co do obecnego systemu wynosi w Polsce dobrze ponad 80%. Polacy bezdyskusyjnie i zdecydowanie chcą systemu opieki społecznej takiego jak obecnie, tylko lepszego.