@Lukxxx
Tak, nie przeszkadzał, jakbyś znał gościa to wiedziałbyś jak często robi sobie bekę z takich wypowiedzi. Przecież to była wypowiedź dla kabareciarza

Niestety taki styl performance u śmiertlnie poważnych i z reguły troszkę zbyt bucowatych naszych rodaków, nie przeszedł. 

nie głosowałem na niego nigdy, bo wydawało mi się to marnowaniem głosu, a on sam celował zbytnio w elektorat lewicowy.

Racjonalna opozycja pan Kukiz
[LINK]

a Chińczycy w końcu przestali udawać że nie ma problemu, powstaje osobny departament policji zajmującej sie tylko i wyłącznie ochroną środowiska http://www.bbc.com/news/world-asia-china-38545649 - za grill na świeżym powietrzu - czapa 

(nie no, przesadzam z tą czapą, ale za grillowanie ostre kary bedą, jak za jeżdzenie zbyt starymi samochodami, palenie śmieci itd)

film jak to wygląda na miejscu... normalnie życie jak w Madrycie [LINK]

i znając mentalność chińczyków za 10 lat beda na 5 miejscu na świecie jeśli chodzi o jakość powietrza i czystość środowiska

@alii

a ja nie wierze że bedą, wiesz - akurat pamiętam z 2012 roku rozmowy tu na forum z 1084, który twierdził że dla Chin to parę lat i problem z głowy. To tak nie działa, od 5 lat oczyszczenie środowiska a i nawet zagadnienie globalnego ocieplenia jest dla Chin priorytetem - idą na to gigantyczne pieniądze, i jak przyznają zgodnie naukowcy i dziennikarze, efekty póki co są zerowe. Fabryki na węgiel, elektrownie na węgiel - dostają zakazy i je łamią, menadżerzy przyzwyczajeni do maksymalizacji zysku olewają zakazy, nawet pod groźbami więzienia czy rozstrzelania dla dyrekcji fabryk (przecież nawet ten Chińczyk w wywiadzie psioczy że jest fatalnie i chciałby wyjechać z kraju, ale nie ma kasy..... no ale stoi przy otwartym koksowniku, który jest mistrzem zanieczyszczania.... ) - komuna wytresowała ich tak że kazała zarabiać kase na wszelkie możliwe sposoby, to kombinują i zarabiają ale nikt nie dba o rzeczy wspólne. 

Cieki wodne żeby doprowadzić do stanu używalności do dziesiątki lat, smog to tylko objaw ostateczny, do tego dochodzą zanieczyszczenia gleby, wody, toksycznymi substancjami rozkładającymi się bardzo wolno. Już nie mówiąc o pokoleniach chorych na raka i kosztach ich leczenia. Od samego smogu i komplikacji rakowych po nim umiera rocznie prawie 1.5 mln ludzi w miastach chińskich.

Np od paru lat Chiny są światowym liderem w produkcji paneli słonecznych... no ale co z tego jak chińska wydajność paneli to pojedyńcze procenty tej samej wydajności w innych miejscach tych szerokości geograficznej? Panele w Chinach trzeba codziennie czasochłonnie i kosztochłonnie myć, bo osiada na nich tyle pyłu że inaczej nie produkują prądu, u nas panele można przemyć raz na parę miesięcy i przetrzeć raz na pare tygodni. Więc większość instalacji stoi tam, bo rząd kazał postawić, ale nie pracuje, albo pracuje na bardzo niskiej wydajności. 


Jak Chiny robiły Olimpiadę to dla ściemy przed światem na 3 miesiące zakazano pracy wszystkim fabrykom w regionie pekińskim. 

@straszny 
Nie no ja sobie zdaje sprawę, że to tak pięknie nie będzie napisałem tak trochę ironicznie ale tak jak mówisz jak im partia każe dbać o środowisko to będą dbać tak samo jak teraz każe im zarabiać pieniądze, budować na potęgę. 
Ostatnio oglądałem dokument z serii wielkie konstrukcje jak budowali most przez rzekę Jangcy jeden z najdłuższych na świecie wiszących termin był 5 lat wyrobili się w sumie w 4 ale tak naprawdę w 4,5. a do 2050 maja zbudować jeszcze chyba 50 nowych mostów łączących północ i południe Chin. I tam nikt nie dyskutuje, że tego się nie da zrobić.

@alii

tak, to zawsze sposób na ucieczkę od kryzysu budowlanki. Tak naprawdę już powinien być dużo większy dół, ale rząd cały czas kombinuje jak wysterować kryzys "na bok", stąd rządowe zlecenia na mosty teraz. Budowlanka ma robotę, a w niej pracują w Chinach gigantyczne ilości ludzi.

oczami Polki po pół roku w Pekinie: Życie w wielkim smogu, uwierzcie mi, nie chcecie tego w Polsce.

@straszny
Chiny budują trochę więcej niż tylko mosty, taki mały przykład:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=137483480&postcount=1493

@mysiauek
mosty są przenośnią określenia że rząd centralny ucieka do coraz większych centralnych projektów infrastrukturalnych żeby nie załamac refinansowania budowlanki, która tam w Chinach siedzi na kolosalnej górze kredytów. Mosty, estakady, odcinki autostrad. Chodzi o samą koncepcję.

tyle osiedli stoi już pustych że rząd teraz ciągnie na takich projektach, z takich spektakularnych jak pusta chińska kopia Manhattanu - http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chinska-replika-Manhattanu-stoi-pusta-..., czy pusty "chiński" Paryż.

a w ogóle to ostatnio ktoś ze znajomych pokazał mi jak szybują w góre chińskie wydatki socjalne, bo partia ma koncepcję że one teraz pobudzą zamierającą konsumpcję. 

po tym że znika Lech Wałęsa z podstawy programowej to jeden absurd, osoba dla niektorych kontrowersyjna, ale na pewno niezwykły symbol czasów, ale PiS poszedł dalej z podstawy programowej znika i ... Roman Dmowski i cała reszta cywilnych polityków. Podstawa programowa jest bazą dla pytań na egzaminy i przygotowania nowych podręczników.

No więc nie będzie Romana Dmowskiego. Uczeń ma poznać Józefa Piłsudzkiego "i jego żołnierzy". Żadni cywilni politycy nie bedą uczeni.  Jakiś Korfanty, Dmowski, Witos czy Paderewski? Nie będzie ani słowa. SERIO.

Historycy.org.pl alarmuje o problemie, choć jak znam ośli upór PiS, nic nie zdziałają:  http://historia.org.pl/2016/12/04/dmowski-zniknie-z-podstawy-programow...

szaro-bure państwo autorytarne nie będzie przecież uczyć że byli jacyś wybitni politycy-demokraci, był Piłsudzki i byli żołnierze, a teraz marsz do Obrony Terytorialnej na ćwiczenia w tłumieniu ostrą obronią prowokacji KODOwskich.

jak czytam coś takiego to krew się we mnie gotuję, za coś takiego dostał 2 lat?? Serio?
http://poznan.onet.pl/abp-stanislaw-gadecki-interweniuje-ws-ksiedza-sk...
a Kijowski teraz będzie się prokuratorowi spowiadał z tej niezręcznej sytuacji
http://warszawa.onet.pl/radio-zet-prokuratura-zajmie-sie-sprawa-faktur...

@alii
przeczytałem Twój link

o kuźźźźźźwwwaaa

Ksiądz Roman B. został skazany w 2009 roku na osiem lat więzienia za stosunki seksualne z uczennicą. Według mediów miał podstępnie wywieźć od rodziców 13-latkę, więzić ją i gwałcić przez kilkanaście miesięcy.

Co do smogu to  link bardziej obawiam się o nas niż o Chiny. Oni sobie poradzą, my nawet nie walczymy, nawet nie edukujemy.  

To smutne, ale obserwuje to na co dzień w swojej okolicy. Sąsiad kilak domów dalej postawił w zeszłym roku dom. Wypasione okna, drzwi itd. i kupił na nieszczęście okolicznych mieszkańców piec. Jak to na wsi, piec do wszystkiego. 

Ludzie kupują w naszym kochanym kraju piece w których "według tfu producenta" można palić węglem, drzewem, miałem i "panie wszystkim pan w tym napalisz". 

Efekt jest oczywiście taki, że ów cud techniki nie jest w stanie spalić poprawnie niczego. Wydajność fatalna, co by do niego nie wsadzić. Jest to oczywiste dla każdego kto się tematem kotłów (ta, bo piec do centralnego to kocioł) interesował. Inna komora potrzeba do węgla inna do drewna inne doprowadzenie powietrza do miału a inne do orzecha. Tam gdzie radiator jest idealny do koksu tam jest fatalny do drewna itd.  No nijak nie da się za rozsądne pieniądze zrobić pieca na wszytko. 

Ok. jeszcze pół biedy jakby ludzie w tych koszmarach ekologa stosują jakieś rozsądne paliwo, ale gdzie tam, kupili piec DO WSZYSTKIEGO, więc palą wszystkim. 

I tak oto w wakacje sąsiad przekonywał mnie, że jego 8 cud świata wśród kotłów spala bez problemu mokre drewno. 
Sąsiad pukał się w głowę widząc, że ja zamawiam sobie sezonowany grab i buk i do tego sprawdzam miernikiem czy na pewno opał jest suchy. W końcu on ma las, a w nim pełno olchy i sosny. A kilka miesięcy zupełnie wystarczy na "sezonowanie". 

Zimę powitał czarnymi kłębami dymu z komina, piec po dwóch miesiącach użytkowania obrósł od środka grubą warstwą kondensatu w efekcie czego i tak marna wydajność poszła w diabły i w ruch poszedł węgiel. (Bo drzewo za mało wydajne).  Węgiel oczywiście bardziej kaloryczny, ale sąsiadowi sprawdza się jako paliwo równie fatalnie jak i drzewo. Całe szczęście, że jakiś mróz się pojawił, to może wagony wrzucanego opału przekonają sąsiada do wymiany pieca i odrobiny rozsądku podczas dobierania opału. 

Tak niestety wygląda to w całej Polsce. Ludzie mają byle jakie piece do wszystkiego. Palą odpadem, nie dbają o opał, o przewody kominowe. Niema norm dla opału. 

Jest tak fatalnie, że kilkumiesięczna brzoza schodzi na pniu a droższy o 30zł na metrze sezonowany dąb leży, bo za drogi !!!!  

Efekt jest taki, że trujemy na potęgę z roku na rok coraz bardziej zapylone powietrze. A szkoda, bo opał stały przy dzisiejszej technice może być świetnym, tanim i ekologicznym rozwiązaniem. Tylko trzeba by tym debilom jakoś do głowy wbić kilka zasad. Np. zamiast dając dotacje na panele, to dać na porządne piece, a sezonowany i dobrej jakości opał zwolnić z podatku czy coś. 

straszny

to się dzieje naprawdę? 

@straszny
no niestety to się dzieje naprawdę... jak się coś takiego czyta to przecież nic tylko jechać tam i każdemu kto do tego dopuścił zrobić to samo, a najlepiej jeszcze wytatuować na czole do czego dopuścili.
W kwestii pedofil mam dość radykalne poglądy i nie ma w nich miejsca na leczenie.

@1084

Jest tak fatalnie, że kilkumiesięczna brzoza schodzi na pniu a droższy o 30zł na metrze sezonowany dąb leży, bo za drogi !!!!  

Efekt jest taki, że trujemy na potęgę z roku na rok coraz bardziej zapylone powietrze. A szkoda, bo opał stały przy dzisiejszej technice może być świetnym, tanim i ekologicznym rozwiązaniem. Tylko trzeba by tym debilom jakoś do głowy wbić kilka zasad. Np. zamiast dając dotacje na panele, to dać na porządne piece, a sezonowany i dobrej jakości opał zwolnić z podatku czy coś.

Można palić znacznie bardziej ekologicznie - o ile ma się sprawną instalację.
Tak zwane rozpalanie od góry lub kroczące.

[LINK]

O, coś drga  link . Ale to i tak pikuś. 

adir.  Stary, wiele rzeczy można. Weź to powiedz rolnikowi którego dziad palił w kozie. Ja znam mnóstwo ludzi którzy NA KOZIE GRZEJĄ WODĘ DO MYCIA. A jeżdżą nowym Audi. Rozumiesz mentalność?  No jak ktoś dopłaca do okien 5000zł żeby były pod kolor a oszczędza 2000 na piecu to się w głowie nie mieści co ludzie mają wewnątrz tego czegoś tam na końcu szyi. 

Niestety brak edukacji, mentalność etc.

Do tego promowanie węgla w PL, brak nacisku na alternatywy 
(niestety nasz klimat na fotowoltanikę i inne rodzaje konwersji energii słonecznej na prąd - się nie nadaje zbytnio).
Za to można próbować w biogaz czy atom pójść i wiatraki (też mają pewne negatywne skutki).

Przydałoby się chociaż skuteczne karanie ludzi, którzy palą odpadami chemicznymi czy skórami.
Na ale tu też nie ma woli... 

@straszny
Ale co chcesz...odsiedział 4 lata. Ciężko by kara za gwałt (nawet wielokrotny) była większa niż kara za np. zabójstwo. Jasne że są czynniki jak nieletnia, pozbawienie wolności, ale dalej są ramy od-do. Nie możemy też ulegać emocjom bo inaczej za zabójstwo kotka będziemy ferować wyższe wyroki niż zabójstwo bezrobotnego.
Mnie bardziej ciekawi dlaczego ta sprawa wypłynęła akurat teraz, po niemal 10 latach! To ma być temat zastępczy?

Co do smogu to w ostatnim miesiącu kilka polskich miast było niechlubnymi liderami światowego zanieczyszczenia! I jest tak jak pisze 1084 - Chiny sobie z tym jakoś poradzą, my nie. Obecnie UE grozi Polsce karami za przekroczenie norm zanieczyszczenia środowiska. Ale ludzie dalej będą wszystkim palić i ani prośby ani groźby tego nie zmienią. A zresztą po co daleko szukać? Mamy smog na forum i co? I nic

@djluke
nie, nie poradzą sobie, potakiwanie sobie nawzajem to tylko potakiwanie, wszystkie dane jakie czytam wskazują na z roku na rok rosnący w Chinach problem a nie malejący, mimo gigantycznych nakładów państwa i co roku ogłaszanych nowych drakońskich restrykcjach . Sami Chińczycy uważają że jeśli uda się przełamać trend to paredziesiąt lat zajmie ratowanie środowiska Azji i Pacyfiku a pareset lat klimatu planety.  Taka sama opinia jakby to mieli sobie cudownie poradzić, bez pokrycia faktów była tu rok temu, i dwa lata temu, i 5 lat temu - też w wykonaniu 1084. I całkowicie się mylił. Zjawisko się nasila rok w rok, a nie zmniejsza.

tworzenie zdania z widzimisie...e nie. 

btw: tegoroczne polskie smogi są wciąż dużo niższe niż trwały smog otulający miesiącami kotlinę doliny Pekinu. Owszem, punktowo w Polsce nagle wyskoczyły bardzo wysokie wartości, ale za 2 tygodnie ich nie będzie. A tam smog wisi miesiącami.  

-----------------------------------------------------------
gwałt...

Art. 197. § 1. Kto przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza inną osobę do obcowania płciowego,

podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.