@Cursed czy uważasz, że zabicie 7 milionów ludzi, których uważasz za złych jest dobre? dość jasno postawione pytanie? a co to jest dobro obiektywne - jak to rozumieć? jakiś przykład zarzuć, bo znając siebie to i tak nie skumam za pierwszym razem potrzeby jednostki chyba kumam, prawo i religię też. jak rozumiem to wszystko na raz składa się na pewną wykładnie zwaną dobrem?

@straszny czy powiązanie kultury ze wzrostem altruizmu w społeczeństwie jest sensowne?

Kultura w szerkim ujęciu to w zasadzie to samo co cywilizacja więc jak najbardziej.

'jak rozumiem to wszystko na raz składa się na pewną wykładnie zwaną dobrem?'

Nie, nie. Prawo/religia to coś osobnego co ma (a raczej może mieć, ale nie musi) wspólne elementy z dobrem obiektywnym.

Spróbujmy zdefiniować

Dobro obiektywne - działania mające pozytywny wpływ na naród/społeczeństwo (gatunek, życie na planecie, we wszechświecie) w dłuższym okresie czasu, nie mające negatywnego wpływu na ten ani na inne narody/społeczeńśtwa (gatunki/życie na planecie/tach)

Chyba dobrze?

'czy uważasz, że zabicie 7 milionów ludzi, których uważasz za złych jest dobre? '

Miliardów
Z subiektywnego punktu widzenia? Ja tak, nie uważam (subiektywnie), ktoś inny może stwierdzić że tak (też subiektywnie).
A obiektywnie?
Ktoś mógłby stwierdzić że eliminacja ludzkości w całości jest pozytywna ponieważ ta stwarza zagrożenie dla życia na planecie (albo i dalej).
Ale na dobrą sprawę to wciąż mamy społeczności które, hmm, 'żyją w zgodzie z naturą' i nie przyczyniają się do tego zagrożenia.
Więc w mojej opinii taki czyn nie byłby dobry obiektywnie.

@straszny
...
aaaaa
aha ;p

@Cursed zabicie całej populacji jednego gatunku? w tym rzecz, że w tm przypadku nie wiemy czy jest to dobro, bo nie wiemy czy w przyszłości moglibyśmy wyeliminować jakieś inne gatunki, na innych planetach wiec to raczej poza naszą oceną. co innego to o co ja pytałem - czyli 7 mln no, ale w twoim przypadku znowu dobro jest czymś względnym, bo piszesz o gatunku (ekstrapolacje odrzucam)

@pi_nio
'w tym rzecz, że w tm przypadku nie wiemy czy jest to dobro, bo nie wiemy czy w przyszłości moglibyśmy wyeliminować jakieś inne gatunki, na innych planetach wiec to raczej poza naszą oceną.'

To nie jest dobro bo:
1. Właśnie tego nie wiemy, nie znamy przyszłości.
2. Nawet gdybyśmy się tego dopuścili to nie wszyscy razem jako gatunek, odpowiedzialne byłby jednostki, większe lub mniejsze części społeczeńśtw.

'7 mln no, ale w twoim przypadku znowu dobro jest czymś względnym,'
Jest względne jako dobro subiektywne, czyli widzimisię poszczególnych jednostek czy grup.
A zabicie 7 milionów ludzi patrząc obiektywnie?
Jeżeli prowadzi do eliminacji społeczeństw/narodów - złe.
Jeśli to losowe 7 milionów osób na planecie - w sumie neutralne.

Tak bym to widział

@Cursed nie wiem dlaczego uciekasz od odpowiedzi na pytanie: "czy uważasz, że zabicie 7 milionów ludzi, których uważasz za złych jest dobre?" nie wiem czy jakieś lęki czy po prostu nie czytasz moich postów?

@pi_nio
Nie uciekam, tylko wydawało mi się że dalej rozmawiamy nt dobra obiektywnego.

Ale moim osobistym, prywatnym, względnym, subiektwynym zdaniem?

Są ludzie źli których zabicie uważam za dobre, są ludzie źli których jednak bym nie zabił.

Więc jeśli chodzi o 7 mln tych pierwszych - odpowiedź brzmi tak.
7 mln tych drugich - nie.

A czy uzbierałoby się 7 mln tych pierwszych? Trudno powiedzieć.

@Cursed u mnie nazbierałoby się bez problemu pewno i tak musiałbym ograniczyć listę

Ciekawe wg jakich kryteriów wybrałbyś te 7 milionów ? Dziwi mnie że można takie rzeczy wypisywać na forum - jednego "x" jak obrazisz to przestępstwo, ale jak popierasz zabijanie milionów "Xów" to tylko statystyka ?

Widzę lubiacych bawić się w Pana Boga, pewnie osobiście by tych "złych" wieszał czy co tam miałby robić bo tyle wynaleziono "humanitarnych" sposobów masowego usmiercania.(Tak i tu wyszło moje "lewactwo").

@cichy
'Idąc tym tropem - trzebaby w ogóle zakazać wyrażania poparcia dla kary śmierci - przecież to też potencjalne zabicie milionów

@クリス&
Czemu masowego uśmiercania?
7 milionów wilków może wszamać 7 milionów zajęcy - i to bez szkody dla gatunku.


A weźmy taką sytuację, jesteście świadkami gwałtu, nikogo nie ma w pobliżu, dziwnym trafem przed wami znajduje się stolik z dwoma przedmiotami. Co robicie?
A - bierzecie siekiere i robicie z bandytą porządek
B - bierzecie telefon i dzwonicie po policję

@cichy podchodzisz do tego tak jakbym za chwilę miał podjąć decyzję kogo uśmiercić czy zauważyłeś emotki w mojej wypowiedzi? nie jesteś głupim człowiekiem i to wiem na pewno, ale bierzesz czasem wszystko zbyt poważnie no, ale żeby Ci wytłumaczyć to powyższe zdanie jest moim osobistym sprzeciwem wobec złych ludzi na tej planecie, moim krzykiem rozpaczy, bo jak na co dzień spotykam się z ludźmi to po prostu najczęściej załamuję ręce jak widzę co robią i słyszę co mówią.

@Cursed pytanie dodatkowe: siekiera ostra czy tępa?

Mam nadzieje, że wątek 'wiara vs nauka' został już wyczerpany... jakbym wiedział, że przerodzi się to w tak intensywną dyskusję, to bym jednak tego tu nie wklejał !!! ;)




No a teraz wkleję coś stricte z tematyki science...

[LINK]

- mam nadzieję, że szybko wejdzie do użytku domowego... ja ustawiam się pierwszy do zakupu !!!!!!!!!!!!!

@Yesusik o żeszty!

Świetne! Zamiast hektolitrów wody - kilka łyżeczek i wsio. 500 prań? Wow! No to producenci proszków mają przekichane jak to wejdzie do masowej produkcji.

@nickey
Nie martw się... armia najętych agentów Henkel'a już zadba o skuteczne hejtowanie, jakie to te polimery niezdrowe dla zdrowia i środowiska! :)))


** EDIT **
A jak nie "doczepią" się do samych polimerów, to już z pewnością znajdą haka na to:

(...) kilka kropli detergentu Xeros (...)

@Yesusik
Zgodnie z tym nowsze maszyny do prania zużywają od 5.5 do 13.6 litra wody na kg prania

Teraz, po kilku latach zbudowany został działający prototyp.

@koradon
To ma raczej wielkość pralki przemysłowej (i póki co do takich odbiorców jest kierowane).

Poza tym wody zużyje podobnie ale:
1. nie musi tej wody (prawdopodobnie) podgrzewać/gotować
2. proszek też kosztuje
3. odpada problem z sortowaniem, barwieniem itp
4. odpada problem z wywabianiem ciężkich plam z delikatnych tkanin lub w niskich temperaturach
itp itd...

PS. dlaczego kule nie piorą? Prawda to czy kolejny hejt?

@djluke nie no chodziło mi o ogólnie prototyp. Pralka juz jest, wystarczy zaprogramować żeby brała mniej wody i jakoś potem zbierała te kuleczki. Gdzie tu problem na kilka lat budowania?