Bardziej się zastanawiam jak palestyńczycy mają wyrastać na względnie normalnych ludzi gdy wychowują się pod ostrzałem izraelskich snajperów.

A właśnie, ponoć hamerykańce od jakiegoś czasu szykują się na "Bliski Wschód bez Izraela".

@straszny no tak niczego innego nie mogłem się spodziewać.

@straszny To co dzieje się w Palestynie z sytuacja w granicy Stanów z Meksykiem ma tylko budowa murów, nie wspomina się o wielu "chek poit-ach" przez które przechodzą tysiące ludzi czekając nie kiedy godzinami nie mając nad głową żadnej wiaty która by osłoniła przed palącym słońcem czy słotą jesieni i zimy, do tego izraelscy żołnierze którzy w każdym monecie będąc panami sytuacji, mogą każdego odesłać nawet chorego zmierzającego do lekarza nie podając przyczyny dla której nie można przejść dalej.
Sami "terroryści" są tymi których już dziadowie zostali wypędzeni na pustynię z swojej ziemi, gdy tworzyło się państwo Izrael mając gdzieś czyjąś własność budując nowe osiedla, i tu się nie dziwię że są tacy ludzie w końcu sami coś podobnego mieliśmy przez kilka lat(a nawet gorszą sytuację) podczas okupacji, i mając dość tego wywołano Powstanie Warszawskie.
Z drugiej strony ci z "Hamas-u" też potrafią być niezłymi sku^$#* i to nawet dla swoich, co doświadczyli podobnego losu.
Co do Państwa Izrael, szacunek jest że mimo tylu ogólnie arabskich zrywów w ich rejonie udało się im obronić swoją państwowość jak rozpoczęta Wojna w święto "Jom Kippur" w 1973, choć dzięki znaczącej pomocy USA materialnej która trwa do dzisiaj.
Niestety ekstremiści z jednej i drugiej strony rozwaliły wiele rokowań między dwoma narodami, i dla tego to tak dziś wygląda.

@Cursed Sytuacja, w której można powiedzieć pewne rzeczy, a innych nie można, mało ma wspólnego z wolnością słowa. Ale to też temat na zupełnie inny wątek.

Jestem wstrząśnięty. Azjaci - jak się domyślam chodzi o arabów...
[LINK]

@ts96
zawsze sprawdzaj źródła tych rewelacji nim się wstrząśniesz.

@straszny no widze thesun, ja nie mam nic do innych narodowosci ale jak ktos emigruje (z wyjatkiem emigrantow wojennych) to po to aby cos lepszego wniesc do spoleczenstwa/pracowac ciezej a nie np bo jest social.

@straszny

To nie religia ani kultura tylko bieda krajów takich Egipt spowodowała rewolucje arabskie i to bieda i beznadzieja życia napędza ruchy ekstremistów w Afganistanie. Syci ludzie nie latają po świecie z żądzą mordu w oczach.

Dokładnie tak, ale to właśnie biedni emigrują za chlebem i patrząc na Niemcy (z własnych obserwacji) to z biednymi jest najwięcej problemów, zwłaszcza gdy chleb za którym przyjechali chcą otrzymać za darmo, a do tego ich widzenie świata nie toleruje innego sposobu życia (o akceptacji nawet nie wspomnę). Gdy do tego dodamy słabą/żadną znajomość języka i brak chęci nauki czegokolwiek to obraz jaki zobaczymy nie jest miły.

Wspomniał ktoś o słabej asymilacji Polaków. Wg. mnie jest to problem pierwszego pokolenia, które po pierwsze nie jest u siebie i wielu spraw "nie czuje", po drugie myślą głównie o tym aby się dorobić i inne rzeczy schodzą (niesłusznie) na dalszy plan zwłaszcza kultura - ich dzieci już nie mają tak wielu oporów. Na nieszczęście mniejszość Turecka trzyma się razem i słabo się integruje z pozostałymi, a dodając do tego demoralizację zasiłkami tych, którzy nie chcą pracować to problemy społeczne stają się bardzo realne.
Proszę mi nie pisać o faszyzmie itp. z niektórymi z nich pracowałem i w ich sklepach się zaopatrywałem. Piszę tylko o leniach z "dużym poczuciem własnej wartości + misja".

@Panzer
Się nie zgodzę. Wolność to pojęcie stopniowane, a nie proste jest/nie ma.

@ts96
"jak ktos emigruje (z wyjatkiem emigrantow wojennych) to po to aby cos lepszego wniesc do spoleczenstwa/pracowac ciezej a nie np bo jest social."

Dobrze by było, ale Francja/Niemcy/UK są widocznie innego zdania.

Zgwałconą nastolatkę zgodnie z prawem szariatu skazano na karę chłosty. Wystarczyło 70, z zasądzonych 101 uderzeń, by dziewczynka straciła przytomność. Jak informuje CNN, tydzień później ciężko pobita czternastolatka zmarła w szpitalu.

[LINK]

No ale ktoś pewnie zaraz napisze, że to bieda i niewielkie grupy ekstremistów, a nie wiara w koran i stawianie szariatu ponad wszystkim

@rikimaru
dokładnie tak, Bangladesz jest drugim czy trzecim najbiedniejszym krajem świata. Bardzo typowe zachowanie dla biednych, niewyedukowanych i prymitywnych społeczeństw. Tylko 15% mieszkańców Bangladeszu cokolwiek czyta w życiu....

myślisz że nie zdarzają się przypadki że Polacy mordują swoje żony za zdradę? Które ich zdradziły albo zostawiły ?? W kraju niebo bogatszym też zdarzają się takie odchyły.

aha - wiara w Koran a szariat to nie to samo, pozwalasz sobie na karygodne uproszczenie. To tak jakbym powiedział że każdy katolik słucha Radia Maryja.

Szariat (arab. شريعة - szari'a(t) - droga prowadząca do wodopoju) – prawo kierujące życiem wyznawców zarówno sunnickiej, jak i szyickiej odmiany islamu. Islam nie uznaje rozdziału życia świeckiego od religijnego i dlatego reguluje zarówno zwyczaje religijne, organizację władzy religijnej oraz codzienne życie muzułmanina.

Szariat opiera się na założeniu, że prawo musi dostarczać wszystkiego, co potrzebne dla duchowego i fizycznego rozwoju jednostki. Wszystkie czyny muzułmanina są podzielone na pięć kategorii - konieczne, chwalebne, dozwolone, naganne oraz zakazane. Podstawą określenia czynów koniecznych jest pięć filarów islamu.

No ale ty pewnie znasz lepszą definicję, gdzie szariat = Radio Maryja.

I lecimy dalej:

Większość krajów Bliskiego Wschodu oraz północnej Afryki utrzymuje podwójny system sądownictwa: świecki oraz religijny. Sądy religijne zajmują się wyłącznie sprawami małżeństw oraz dziedziczenia. W Arabii Saudyjskiej oraz Iranie sądy religijne sprawują absolutną władzę nad wszystkimi dziedzinami życia. Szariat jest używany również w Sudanie, Libii, przez pewien czas był stosowany w Afganistanie. W północnych stanach Nigerii wprowadzono ostatnio sądy szariatu. W pewnym wąskim zakresie jest stosowany również wobec muzułmanów w Indiach.

Same biedne kraje z całkowicie podporządkowaną szariatowi Arabią Saudyjską na czele.

Porównanie bestialskiego prawa funkcjonującego w krajach islamskich do zabicia żony przez zazdrosnego męża - nawet nie wiem co mam napisać

Serio Straszny. Niech oni się najpierw ucywilizują na własnym podwórku, a później będzie się można zastanowić nad sensem wpuszczania ich do Europy. Ciekawe czy gdyby tobie zgwałcili córkę, a później ją w majestacie prawa zatłukli, to też byłbyś na nich taki otwarty.

@rikimaru pewno chłostali ją sami profesorowie i ludzie z wykształceniem? ...już straszny napisał, mi się nie chce... poziom uprzedzeń ludzkich coraz bardziej mnie frustruje...

EDYTA: ludzie w tych krajach są w większości bogaci według Ciebie?

@pi_nio
prawda? aż sie nie chce wierzyć... poglądy tak pełne uprzedzeń jakbym przedwojenną Falangę czytał.

@rikimaru
nie wiem po co ta definicja szariatu i co ona ma do mich słów - albo nie rozumiesz słowa pisanego albo sam już nie wiem co Rozumiem że ją wrzuciłeś bo się z nią zapoznałeś właśnie... w takim razie gratuluje że już wiesz co to jest.

Muzułmanie to obecnie ok. 25% populacji świata, blisko 1,2 miliarda ludzi, dominująca w ok 50 krajach. W 5 z nich są większe lub mniejsze elementy szariatu. 80-90% muzułmanów na świecie nigdy nie miało styczność z prawami szariatu.

Dokładnie tak jak napisałem - pisac że muzułmanin to od razu szariat to tak jak pisać że jak katolik to od razu słucha Radia Maryja. A porównanie imho bardzo celne.

Taa, w pięciu krajach. Elementy szariatu (sądy religijne - mówią wprost) masz nawet w Wielkiej Brytanii.

Z tobą Straszny to jak grochem o ścianę.

@pi_nio

Wyroków w sądach szariackich nie wydaje pierwszy lepszy analfabeta.

@rikimaru
litości... pojedź gdziekolwiek bo mam wrazenie że w życiu nie wyściubiłeś nosa z Polski i masz jakieś koszmarnie wykręcone pojecie o swiecie

Siła argumentu.

@rikimaru
ale ja całkiem serio.

Wakacje w krajach arabskich są tańsze niż w Polsce. Pojedź, zobacz. Tunezja, Maroko, Turcja no cokolwiek - zobaczysz normalnych uśmiechniętych ludzi, żyjących normalnie choć czasem bardzo biednie (czasem niewiarygodnie biednie). Niewiele to ich życie różni się od polskiego tak 50 lat temu (no w Turcji to inaczej bo to poziom zbliżony do Polski).

Żyjemy w jednym z najbardziej monokulturowych i monoreligijnych krajów Europy a trzęsiesz się o islamizację jakby tu było więcej Arabów niż Polaków. Skąd tyle nienawiści jeśli nawet tych ludzi nie widziałeś?


ok. 7-8 mln chrześcijan (Koptów) żyje w Egipcie pod panowaniem Arabów od VIII wieku naszej ery. Żyje sobie relatywnie spokojnie jak na to miejsce, nie wyganiane i nie zmuszane do konwersji. Żyje tak już 1200 lat. Nie mówiąc o tym że Prorok zabronił zabijać chrześcijan i zabronił nawracać ich siłą.

Muzułmanie Hiszpanią rządzili 800 lat. W tym czasie równiez nikt nie prześladował za religię chrześcijan ani Żydów. Prześladowania Żydów i ich exodus na wschód Europy zaczęli dopiero katolicy prowadzący rekonkwistę Półwyspu Iberyjskiego. Brutalnie zmuszając wszystkich Żydów do zmiany religii albo wygnania.

edit:
Koptów jest więcej, ok 11 mln, ale część żyje poza Egiptem.

Straszny - a w Sudanie na pograniczu też byłeś ? Twoje argumenty o wycieczkach są tak samo mądre jak moje pytanie.
Żydzi w Niemczech żyją ponad tysiąc lat. Biorąc pod uwagę że holokaust to tylko 4 lata - to jest satystycznie bardzo dla nich tolerancyjny kraj ! Jeszcze sobie pogadajmy.

Getto ławkowe w Polsce to była rzecz godna potępienie i przypominania do dzisiaj ale Egipt ten spokojny tolerancyjny Egipt gdzie dziś jedynie :

"200 tys. chrześcijan opuściło kraj w 2011, po serii zamachów bombowych na koptów. Jak podaje dziennik Rzeczpospolita, "ataki fizyczne na chrześcijan nie są w Egipcie zjawiskiem nowym, ale nowe jest to, że do pogromów nawołuje się z meczetów"[52].

Chrześcijanie w Egipcie nie mogą zajmować kluczowych stanowisk w administracji państwowej czy na uniwersytetach[53].

Coraz częściej dochodzi do porwań młodych chrześcijanek[53]. "Są przez miesiąc gwałcone, podawane im są narkotyki po to, by przed kamerą oświadczyły, że dobrowolnie przechodzą na islam. Ten proceder jest finansowany przez radykalne ugrupowania islamskie" - mówi prezes stowarzyszenia Głos Prześladowanych Chrześcijan[52].":

to wzór kraju multikutulrowego i dowód na to, że Islam to taka sama religia jak Katolicyzm a Radio Maryja to Talibowie.


Panowie - dajcie, dajmy spokój.

Gadamy zupełnie bez jakiejkolwiek nici porozumienia, pozornie o tym samym. Nie ma sensu.

PS. Tylko pozornie jesteśmy krajem monoreligijnym i monokulturowym. Np ja i Ty mamy inne religie, a różnice w kulturze w teatrze i na stadionie Motoru są zdecydowanie większe niż między koptem, a jego sąsiadem muslimem.

@rikimaru a te sądy są wydawane w jakim celu? kto ma być wyrokami odstraszany od złych uczynków? upraszczasz ile wlezie, żeby tylko podbudować w sobie niechęć