@1084
No tak, system wynagrodzeń w szkolnictwie jest zupełnie niemotywujący. Miernota zarabia tyle samo co belfer mający wielu wartościowych wychowanków.
EDYTA: Oczywiście mój matematyk w dzienniku robił wpisy zgodnie z programem.
Forum > Tematy dowolne > Nowe pomysły rządu
Wysłane 2012-07-20 17:07
@1084 "To co w tej chwili się dzieje, to odbieranie ludziom człowieczeństwa..."
W pełni się zgadzam z tym akapitem.
W całym tym systemie chodzi właśnie o to, żeby produkować ubezwłasnowolnionych, jak najmniej krytycznych konsumentów, którzy będą bez szemrania łykać wszystko, co im system podsuwa - a produktem jest dosłownie wszystko: od dóbr materialnych po idee - mamy kupować to, co sami produkują, myśleć, tak jak chcą, wybierać tych, których sami nam wskażą.
Dla myślących inaczej przygotuje się odpowiednie ustawy - które pod pretekstem walki ze "światowym terroryzmem" pozwolą w łatwy sposób ich unieszkodliwić.
Paradoksalnie, jeszcze trochę a się okaże, że kraje uznawane do tej pory za siedlisko terroryzmu, będą swoistymi oazami wolności
Wysłane 2012-07-20 18:50 , Edytowane 2012-07-20 18:51
Paradoksalnie, jeszcze trochę a się okaże, że kraje uznawane do tej pory za siedlisko terroryzmu, będą swoistymi oazami wolności
niezwykle ciekawe... a które to kraje są tymi oazami wolności jeśli można wiedzieć?
Wysłane 2012-07-20 19:46 , Edytowane 2012-07-20 19:48
@strasznyWedług mnie @spider_coma trochę racji. Otóż wszystko zależy od tego pod jakim kątem się patrzy na prawo. Np. w Polsce możemy sobie względnie swobodnie gardłować na wiele tematów, ale już robić musimy co każą. W Niemczech np. możemy sobie jeździć po 3-4 piwkach na rowerze i ... dzięki temu mają mniej wypadków niż u nas i mniej pijanych kierowców. W Chinach np. które tak się opluwa jako nie szanujące praw człowieka, jest normalną rzeczą, że człowiek otwiera sobie straganik z np. żarciem na ulicy, że na skrzyni auta jedzie sobie kilka osób i nikt nikogo nie zmusza do zapinania pasów, czy biegania do lekarza po receptę.
To w tych strasznych chinach Polacy którzy w swojej jakże opiekuńczej i wolnej ojczyźnie zostali skazani na śmierć dochodzą w szpitalach onkologicznych do zdrowia. To w tym strasznym państwie tętni życie, handel. To w wolnej Polsce babcie nie stać mimo renty na leki, a dzień rozpoczyna od kolejki u lekarza. To nasi emeryci widzą wnuków od święta, a jak staną na ulicy z czosnkiem czy kwiatami to usuwa ich straż miejska. Tymczasem w tych paskudnych Chinach większość z nich aktywnie bierze udział w życiu i niemal codziennie ma kontakt z rodziną. Zresztą oprócz propagandy warto poczytać różne opinie ludzi którzy tam żyją.
[LINK].
Wolność potrafi mieć różne oblicza.
Wysłane 2012-07-20 20:55
@straszny
Skoro jesteś za podatkiem katastralnym to pochwal się jaką powierzchnie zajmują Twoje budynki? U mnie będzie tego sporo i jakoś sobie nie wyobrażam płacić takiego haraczu na rzecz złodziei z Wiejskiej, bo ciągle im mało.
PS. Dziś słucham w telewizji, że komornik zają quada jakiegoś gościa, który przyprowadził go do komisu w celu naprawy i konserwacji. Właściciel komisu miał długi więc komornik zają własność osoby trzeciej wiedząc o tym. Jeszcze przed kamerą mówił, że nie ma sobie nic do zarzucenia. To jest właśnie Polska, jak nie obijesz komuś ryja, to nie znajdziesz sprawiedliwości.
Wysłane 2012-07-20 21:28 , Edytowane 2012-07-20 22:28
@paladyn
chyba wszystkie cywilizowane państwa mają katastralny bo to stymuluje rozwój infrastruktury.
Płacisz od wartości budynku, masz je ze złota że tak dużo ci wyjdzie?
Podatek katastralny to 1% od wartości nieruchomości a nie jej powierzchni, kurcze widze znowu pełne zorientowanie w temacie Paladyn który krytykujesz
Właśnie tym się różni podatek katastralny od obecnych że obecne są od powierzchni a on byłby od wartości.
Jednakże nasz rząd nigdy nie zamierzał takiego podatku wprowadzić (szkoda), ot PIS postanowił, postraszyć obywateli i przypomnieć o sobie.
@1084
sorry ale coś Ci się pomerdało z tymi Chinami.
majętność - PKB na głowę mieszkańca ważona przez siłę nabywczą pieniądza jest w Chinach ciągle 3krotnie niższa niż w Polsce.
średnia długość zycia w Chinach - 71 lat, w Polsce - 75 lat.
prawa człowieka - tam nie ma praw człowieka jako takich, jeśli wyjdziesz na ulicę i powiesz że jesteś liberałem, konserwatystą, demokratą, anarchistą, no kimkolwiek i nie popierasz partii komunistycznej, trafiasz do więzienia z automatu.
opieka medyczna - w Chinach faktycznie z tym jest mały problem bo nie ma tam państwowej opieki medycznej, a prywatna rujnuje rodziny na parę pokoleń. Ubezpieczenia medyczne są w Chinach bardzo drogie i mało kogo na nie stać, co doprowadza do strasznych dramatów. W Chinach nie ma szacunku dla życia typowego dla Europejczyków - nie masz prywatnego ubezpieczenia medycznego? Szpital wyrzuca na zbity pysk.
to jest ciągle dziki i biedny kraj. Tyle że ogromny.
Wysłane 2012-07-20 22:12
@rikimaru
Tak przy okazji to na stacji benzynowej po alkohol + opłata za taxi to i tak taniej jest niż wydanie w klubie za drinka w ok. 100 zł i więcej (tzw. woda mieszana z alkoholem), gdzie właściciel przesadza z cenami myśląc, że jego klub to jakiś eksluzywny jest.
U mnie tak większośc osób robiło w miasteczku i w końcu zamknęli ten klub. A przychodzili do klubu tylko po max. 2 piwa, bo wcześniej już pili.
Są jeszcze sklepy monopolowe zamykane później niż te zwykłe sklepy oraz supermarket Tesco, który zamykają o 23:00. Nie brakuje im nigdy klientów o tej porze po alkohol.
@TonySoprano
Jeśli są osoby niezbyt dobrze wykształcone, które są gotowe się szkolic, by miec taką pracę i często lepiej płatną niż to co oferuje większośc pracodawców prywatnych za ok. 1500 zł brutto + 300 zł brutto - bywa i mniej to jak jest możliwośc to trzeba na tym skorzystac. Osoby, które nie chcą w ogóle pracowac to pozostaną na tym samym poziomie co są. Jedyna alternatywa to tylko emigracja, bo przynajmniej tam minimalna pensja pozwala na normalne życie + odkładanie oszczędności na inne cele. W Polsce przy ciągle wzrostowych cenach bez końca, podatkach i kosztach życia przy pensjach od 1500-3000 to trzeba by mieszkac w małych kawalerkach (bez dzieci), żeby coś z tej pracy miec.
@agnus
Znam ludzi dobrze wykształconych, ambitnych i musieli szukac pracy za granicą, bo w Polsce chcieli płacic pracodawcy im minimalną krajową. Nawet nie zamierzają wracac do Polski z odłożoną sumą na własną działanosc, która szybko się skończy i ponownie trzeba by było wyjechac. Sporo ludzi młodych takich po studiach w Polsce ma staże za pensję niższą niż minimalna (poziom zasiłku) i po zakończenia stażu nie dostaje taka osoba pracy nawet po 3-9 miesiącach stażu. A pracodawca przyjmuje kolejnych nowych studentów i to samo robi co wcześniej. Na umowę o pracę jest się ciężko dostac, bo teraz umowa zlecenie jest dla pracodawcy bardziej korzystna.
To nie wina rządów tylko osób, którzy wybrali takie kierunki głównie z mody, presji bycia studentem. Praca nie czeka zarówno dla wykształconych oraz mniej wykształconych - te czasy się skończyły. To pracodawca decyduje czy zatrudnic taką osobę czy nie i ma kandydatów nawet do 300 osób.
Gdyby wszyscy ludzie byli dobrze wykształceni oraz super inteligetni to nikt by nie pracował dla pracodawców tylko dla siebie tworząc małe firmy.
Wysłane 2012-07-20 22:49 , Edytowane 2012-07-20 22:58
@straszny
A to ciekawie bo ja mam informacje, że jednak od powierzchni. [LINK] Jednak zapomniał, że Ty jesteś zawsze najlepiej poinformowany...
Osoby posiadające prawo do nieruchomości muszą liczyć się z koniecznością uiszczania od nich podatku.
Obecnie pobierany jest on od powierzchni nieruchomości, a gminy same ustalają jego stawki opierając się
na ustawie o podatkach i opłatach lokalnych...
Przecież im większa będzie powierzchnia tym większa wartość budynku to chyba rzecz naturalna nie?
Pkt 5 ...Ceny transakcyjne, nieruchomości wybranych do porównania należy przeliczyć na jednostkę powierzchni, a następnie skorygować ją na datę wyceny...
Wysłane 2012-07-20 22:54 , Edytowane 2012-07-20 23:02
@straszny
majętność - PKB na głowę mieszkańca ważona przez siłę nabywczą pieniądza jest w Chinach ciągle 3krotnie niższa niż w Polsce.
A co to ma do wolności i szczęścia ? Im się majętność zwiększa w gigantycznym tempie. Ich będzie niedługo półtora miliarda. A jeszcze niedawno byli za nami.
prawa człowieka - tam nie ma praw człowieka jako takich, jeśli wyjdziesz na ulicę i powiesz że jesteś liberałem, konserwatystą, demokratą, anarchistą, no kimkolwiek i nie popierasz partii komunistycznej, trafiasz do więzienia z automatu.
Jak w Polsce nie zapłacę ZUS i powiem, że sam chcę się leczyć, jak pójdę sobie sam kupić leki do apteki, bez recepty, albo powiem, ze mam w nosie rentę to też mnie wsadzą. Albo przywalą takie kary, że się nie pozbieram. Co z tego, że mogę gardłować, że jestem liberałem ? Komu to potrzebne ? Wolę nie gardłować, a mieć wolność wyboru. U nas prawie wszystkie partie są socjalistyczne, PIS, PO, ich programy to czysty socjalizm. Przecież u ZUS nawet z konstytucją nie jest zgodny, i co z tego.
opieka medyczna - w Chinach faktycznie z tym jest mały problem bo nie ma tam państwowej opieki medycznej, a prywatna rujnuje rodziny na parę pokoleń. Ubezpieczenia medyczne są w Chinach bardzo drogie i mało kogo na nie stać, co doprowadza do strasznych dramatów. W Chinach nie ma szacunku dla życia typowego dla Europejczyków - nie masz prywatnego ubezpieczenia medycznego? Szpital wyrzuca na zbity pysk.
To jest właśnie tak jak być powinno. Jak masz za co to się leczysz, jak nie, to się nie leczysz.
Firmy ubezpieczeniowe, ubezpieczają na realne kwoty, na tyle, na ile się im opłaca. A co jest w Polsce ? Niby masz ubezpieczenie a dowiadujesz się, że przykro nam, ale takiej operacji nie refundujemy, takiego leczenia się u pana nie opłaca. A w Chinach jakoś się okazuje, że jednak się opłaca. Że jednak można. Poczytaj ile osób pojechało tam się leczyć i dzięki temu żyje. Poza tym skoro mają taki dramat, to jakim cudem im tak rośnie długość życia ? Guzik mnie obchodzi, że menel
się przekręca i niema kasy na jego leczenie. Nie interesują mnie jego dzieci. Interesują mnie moje dzieci i moja rodzina i na nich chcę płacić a nie na kogoś obcego. A jak zarobię więcej i to wtedy chętnie pomogę, jeśli będę chciał. I system w Chinach jest 100 razy lepszy niż bankrutujący, pozadłużany po uszy ZUS, który ciągnie cale państwo na dno.
to jest ciągle dziki i biedny kraj. Tyle że ogromny.
To spójrz na metkę dowolnego niemal produktu w domu. Większość jest z tego dzikiego kraju.
W tym dzikim kraju mają szpitale o jakich ci się nie śniło. W tym dzikim kraju mają kolej, jakiej my nigdy mieć nie będziemy, mają drogi o jakich nawet nie marzymy. W tym dzikim biednym kraju wsie budują sobie hotele i lotniska dla turystów. [LINK] To która polska wioska sobie mogla na to pozwolić ?
Czym więcej w kraju ludzi bogatych, tym szybciej biedni mają co robić i mogą mieć lepsze życie. Gdy sąsiad bogaty to potrzebuje żeby mu trawę skosić, coś wykopać, plot pomalować itd. I w ten sposób, coraz więcej ludzi powoli będzie coraz bogatszych.
EDIT: To nie jest tak, że twierdzę iż oni mają wszystko super. Nie, nie maja, ale ze swoim socjalem i liberalizmem gospodarczym odsadzają nas już o wieki.
Wysłane 2012-07-20 23:03 , Edytowane 2012-07-20 23:20
@paladyn
wiesz co? Odetchnij może trochę i PRZECZYTAJ CO SAM CYTUJESZ
jesli nie masz o czymś kompletnie zielonego pojęcia, jak o podatku katastralnym jak widać, nie warto tyle pisać na publicznym forum.
@1084
głęboko się nie zgadzam z tym co piszesz, bo nie mam zielonego pojęcia w czym byłoby mi lepiej żyjąc w biednych Chinach niż w Polsce. Tak serio - teraz jakbym się przeniósł, i szukał pracy. To jest biedny kraj, bardzo biedny.
Metki mam z Chin bo bidni ludzie są tak wykorzystywani że pracują za miske ryżu po 12 godzin więc cały świat zleca im póki co produkcję.
Bo są tańsi niż roboty w fabrykach. A nie dlatego że sa bogaci.
Wysłane 2012-07-20 23:08
@straszny
Z Tobą nie warto Ty zawsze wszystko wiesz lepiej
Piszesz, że podatek katastralny to 1% od wartości nieruchomości. Może pomyśl jak naliczana jest wartość nieruchomości... wnioski zostawiam Tobie.
Z mojej strony koniec rozmowy.
Wysłane 2012-07-20 23:08 , Edytowane 2012-07-20 23:18
A zresztą...
Straszny Skasuj mój post bo niektóre wsioki które dojeżdżają do Warszawy i robią tam, a potem wracają xxx km do domu wypowiadają się na temat z którym nie mają nic wspólnego. Najlepiej pomordowali by wszystkich. Całe szczęście że ich polityka jest totalnym zerem, a oni sami są zwykłymi skur******* i padalcami . Mnie się już odechciało gadać.
Paladyn Sorry...stary..nic do Ciebie nie mam, ale masz taką wiedzę ekonomiczną jak ja w podstawówce..Stary..kojarzysz Ty fakty w ogóle? @Straszny ma 2000000000% racji, natomiast Ty piszesz nie wiem o czym..Już o tych firmach budowlanych pisałeś pierdoły..
Wysłane 2012-07-20 23:11 , Edytowane 2012-07-20 23:17
@paladyn
Stodoła będzie warta tyle co piętro wieżowca ? Rozum Ci zawinił czymś? LITOŚĆI!!!! Co ty pleciesz?
Teraz płaci się podatki od powierzchni, kataster jest dokładnie zaprzeczeniem tej filozofii.. Boże...
właśnie o to chodzi żeby zmienić filozofię z płacenia od powierzchni na filozofię płacenia od wartości.
Wysłane 2012-07-20 23:20
@straszny
Człowieku co Ty porównujesz? Porównaj wieżowiec o powierzchni 500m2 do takiego 1000m2, który będzie miał naliczony większy podatek??? DRUGI Ze stodołą będzie tak samo, zdejmij te swoje okulary PO i przestać wciskać mi kit, że podatek nie będzie miał związku z powierzchnią.
Wysłane 2012-07-20 23:23 , Edytowane 2012-07-20 23:32
@paladyn
czytając takich ignorantów naprawdę przykro mi że jestem za demokracją... nóż się otwiera czytając to niezrozumienie co chciałbys powiedzieć, ale nie umiesz bo nie masz pojęcia co piszesz.
2 wieżowce mają wartość ..... zależną od wielu rzeczy. Miejsca usytuowania, infrastruktury itd. Co to ma to Twoich budynków? Nic kurde nie rozumiesz. Wieżowiec o powierzhcni 1000 m2 może płacić mniejszy kataster niż ten o powierzchni 500 m2. Wszystko zależy od ich realnej wartości.
btw: mam czasem wrażenie że nie umiesz czytać,.. PO nie chce wprowadzać podatku katastralnego. Czego właśnie żałuję. Bo jesteśmy opodatkowywani teraz jak wschód a nie zachód. Od powierzchni a nie od wartości.
Wysłane 2012-07-20 23:31 , Edytowane 2012-07-20 23:43
@strasznyTak wygląda ich bieda.
,
,
,
,
,
,
.
To jest biedny kraj ?
I na koniec obrazek który mi się najbardziej podoba. . To pokazuje, że człowiek w każdym stanie może być godny i żyć jak inni i zarabiać godnie na chleb, bez jałmużny państwa.
@TonySopranoPrzemyśl sobie dobrze to co napisałem zanim zaczniesz się burzyć. Pomyśl ile kosztuje zebranie od ludzi pieniędzy, policzenie, zaksięgowanie, rozdzielenie, wypłacenie pensji. A wszyscy ci ludzie mogli by robić coś pożytecznego, tymczasem na ich pensje pracuje masa innych osób, osób, które z powodu tego nie mogą zatrudnić tego biednego ojca rodziny, nie mogą dać większej pensji jego matce. A państwo najpierw zabiera połowę a potem daje 1/4 tego z powrotem jak już doprowadzi człowieka do ruiny.
Ilu twoim bliskim osobom odmówiono pomocy, mimo, że całe życie łupiono ich co miesiąc z połowy pensji ? Dobrze się zastanów czego ty tak naprawdę chcesz, bo wielu ludzi wcale nie zależy na pomocy innym, oni nie chcą aby było mniej biednych, patologicznych rodzin, oni tak naprawdę chcą tylko pomagać, chcą poczuć się dzięki temu lepsi. Często nawet nie zdają sobie tego sprawy.
Wysłane 2012-07-20 23:34 , Edytowane 2012-07-20 23:52
@1084
tak to jest biedny kraj. Tyle że nowoczesny socjalizm pozwala przekierować kasę w konkretne miejsca, które centralnie zarządzane stają się wizytówkami Chin. Ale przeciętny zwykły człowiek pracuje za miske ryzu i dostaje grosze. Jest ciągle niewolnikiem systemu, i nawet nie ma pieniędzy na przejechanie z miasta do miasta.
mówie Ci - dlaczego zlecamy im najprostsze nawet prace? Bo wszystko robią rękami taniej od najtańszych robotów. Ludzie. Tacy jak my.
a przy okazji:
3 zdjęcie to Shanghai MAGLEV, ultra szybka kolej magnetyczna... potwornie droga, i stac na nią tylko zachodnich turystów. Żebyś nie myślał ze tam ktoś do pracy tym jeździ czy przeciętny chińczyk kiedyś nawet stał przy niej
Wysłane 2012-07-20 23:40 , Edytowane 2012-07-20 23:44
@straszny
Weź się zastanów o czym Ty piszesz? Cały świat ma podatek kastralny to i w Polsce też powinien być bo gminy się rozwinął. Ja pierniczę, co to za banialuki i herezje? Potrafisz zerknąć dalej niż czubek własnego nosa? To, że Ty masz firmę i zapewne całkiem niezłe dochody a w związku z tym stać Cie na te podatki nie znaczy, że 80% polskiego społeczeństwa, które ledwo ciągnie od 1-go do 1-go także chce mieć przyjemności dodatkowego finansowania gmin, powiatów itp. Normalnie pracujący człowiek w GB( a także innych krajach zachodu) ma takie dochody, że spokojnie stać go na normalne życie, odłożenie niezłej gotówki a w związku z tym dodatkowe obciążenia podatkowe jak ten podatek - ma po prostu z czego zapłacić. Mam masę znajomych, którzy pracują i żyją na zachodzie, bliscy koledzy, koleżanki oraz tylko znajomi i wiem jak żyją, co robią i jak myślą po roku, kilku lub kilkudziesięciu latach pobytu tam. Ty sobie kupujesz masę oryginalnych gier, super komputery, konsole, samochody czy maszyny... bo Cię na to stać. Ale weź sobie pod uwagę, że tej kraj w 80 % składa się z ludzi, którym naprawę brakuje na zaspokojenie normalnych potrzeb. Dam Ci wyraźny przykład z życia wzięty: małżeństwo, ona po studiach (kilka kierunków), on niedokończone studia ale pracuje. Są 10 lat po ślubie, 2 dzieci na utrzymaniu, on pracuje ona choruje od kilku lat i nie może. On zarabia ok 3 tys miesięcznie, ledwo wystarcza na życie, spłacają kredyt mieszkaniowy bo nie stać ich było na zakup za gotówkę. Po rodzicach mają stary domek nad jeziorkiem, gdzie czasem jadą (jak mają za co) odpocząć od pracy,hałasu,stresu. Nie odkładają nic bo z czego? Niby są ubezpieczeni ale za każdą wizytę dzieci czy własne u lekarzy, trzeba prywatnie płacić ciężkie pieniądze. Trzeba prywatnie bo z NFZtu można umrzeć, zanim przyjdzie kolejka. Często nie idą bo nie ma za co. Teraz wyobraź sobie, z czego oni mają zapłacić taki podatek kastralny w wysokości 1%?????? Mieszkanie na kredyt warte powiedzmy 200 tyś zł+ kurnik nad jeziorkiem wart 50 tyś. Razem 250 tyś zł x 1% = 2.500 zł ! Czyli teraz z styczniu pałą w łeb i do spania na miesiąc, żadnego jedzenia, picia, chorowania...żadnego życia bo grudniowe zarobki trzeba na podatek oddać. No jest wyjście, można iść do banku po kredyt (jak dadzą) i spłacać nie wiadomo z czego.
Niech najpierw choć zbliżą nam w Polsce zarobki do zachodnich bo ceny żywności i utrzymania, już mamy zachodnie a niekiedy tam jest nawet taniej. Wtedy, niech dalej myślą na Wiejskiej, jak tu jeszcze dokopać obywatelom państwa, które już obecnie ma jedne z najwyższych podatków. I uwierz mi, że znam dziesiątki takich przykładów rodzin, dla których ten podatek będzie gwoździem do trumny.
Naprawdę nie rozumiem Twojego ciągłego porównywania nas do zachodu? Bądźmy im równi w każdej dziedzinie i na każdej płaszczyźnie, wtedy będzie nas stać na to, co ich.
Wysłane 2012-07-20 23:42 , Edytowane 2012-07-20 23:51
@grizli
o w końcu ktoś kto rozumie przynajmniej że podatek płaci się od wartości
przecież podatek katastralny nie musi obejmować wszystkich nieruchomości, jest wystarczająco dużo przykładów na świecie rozwiązania tego w sposób pomagający gminom i bez obciązania zwykłych ludzi.
Pierwsza rzecz - wartość katastralna to nie wartość użytkowa budynku, wartość katastralna jest 30-40% niższa niż użytkowa. Więc nawet jeśli to od 250 000 budynków płacą nie 2500 a 1750 albo 1500.
Druga sprawa że kataster może obejmować tylko konkretne kategorie nieruchomości a nie wszystkie w kraju.
Trzecia... a pomyślałeś że taki kataster może urealnić cenę na rynku? I ceny nieruchomości mogą spaść i to poważnie?
Wysłane 2012-07-20 23:43 , Edytowane 2012-07-20 23:48
@1084
Byłem w Chinach. Poza ścisłym centrum jest to bieda totalna. Dzieciaki rzuciły się na czekoladę jak nie powiem na co.. Tam jest widoczny bardzo wyraźny podział na strefę biedną, a bogatą. Stosunek ja wiem...80% dla biedaków?Byłem też w Korei. Jednej i drugiej.Szczególnie mogę bardzo wiele powiedzieć o tych krajach, a mój ojciec to w ogóle.. Korea Południowa to kurde...haaa...Stocznia Ulsan...Płaca na poziomie 16k $ na miesiąc. Ta sama robota na północy w jakieś pipidówie 30x mniej płatna. Do tego kompletny brak TV, internetu.
W Chinach takie miejsca jak Chengdu, Da Fo ( turystyka ), przedmieścia Pekinu- choć to jedn wielki burdel, Szanghaj- tam to sami Angole, Amerykanie, Francuzi..
I ta kolej magnetyczna...stary..tam sami turyści z zachodu jeżdżą
Kto jest online: 0 użytkowników, 182 gości