Podejrzewam, że program 500+ umożliwił wielu osiągnięcie pewnej bariery, umożliwiającej zakup starego, ale na chodzie auta za stosunkowo niewielką kwotę, około 12000 złotych. Poza tym dojazd do pracy bez auta stał się prawie nie możliwy. W rezultacie mamy, jak mamy. Zalew starymi samochodami.

@leoV
W  ... mam wszystkich prawie polityków, z rządzącą partią na czele, ale 500+ miało by sens. Nie w sferze dzietności. W tej mierze jest to zbyt słaby bodziec. Nie daje poczucia stabilności i działał w tym kierunku tylko 2 pierwsze lata. Natomiast ograniczony do mniej zamożnych, pełnił by piękną rolę tarczy. Zmniejszał by wykluczenie. To prawdziwe, nie wydumane.
Niestety 500+ dostali wszyscy i to był z pierwszych gwoździ do trumny budżetu. Jaskrawy dowód na to że 500+ nie ma nikogo osłaniać, a jest łapówką wyborczą i psuciem budżetu.

@leoV

12  5 lat temu nie było żadnego programu xxx+

@Kotin Ja Cię podziwiam za Twoje ideały i to że jesteś naprawdę dobrym człowiekiem. Co z tego jak mało Was. Niestety My, Polacy jako społeczeństwo nie dorośliśmy do niczego pokroju 500+. Uczciwość w wyciąganiu ręki po pieniądze rodaków u nas nie istnieje. Dałbym i po 1000+ tym najbardziej potrzebującym, ale głos zamożnego tyle samo waży co mniej zamożnego i to by się niektórym nie opłacało. Co do uczciwości Polaków... pamiętam kilka lat temu miałem w zespole Kobietę, która raz w miesiącu znienacka brała L4 bo miała policzone, że dzięki temu wynagrodzenie spadnie Jej do poziomu gwarantującego jakieś zasiłki itp. Już przy 500+ sam byłem wyszydzany przez współpracowników bo nie chciałem ręki po to wyciągać. Ostatecznie Żona w łeb mi dała i zdecydowała za mnie. Chyba to @Straszny wiele razy twierdził, że jesteśmy daleko za Skandynawią jeśli chodzi o świadomość obywatelską itp. i ja się z Nim zgadzam.

@-ADSO-
Dziękuję, ale nawet jakby to była prawda,  (te komplementy pod moim adresem), a nie jest chyba,  to nic by nie zmieniało. Twój piękny zamiar bycia porządnym w dziedzinie 500+ pokazuje, że nie na odruchu bycia porządnym ma się opierać dobro państwa i społeczeństwa. Do tego jest potrzebny porządek prawny. Wiedział to już jedyny polski król, obdarzany przez potomnych przydomkiem Wielki. Tyle że my byliśmy w stanie zrobić o nim najgorszy serial świata, ale naśladować jego państwa prawa nie jesteśmy w stanie. 
Bo ryba psuje się od głowy i dalej nic nie napiszę, nie dlatego że się boję pisać o politykach, mam to gdzieś, ale gdybym pisał dalej, moderacja by się słusznie na mnie pogniewała. 

PS 
Wiecie że w założeniach Sejm to instytucja tworząca prawo?  Jaja - nie? Nikt by nie zgadł patrząc na tych debili i bandytów. 

@straszny
Statystyka porażająca jakbyśmy byli na wojnie i stracili armię ludzi.

@-ADSO- 500+ jako program miałoby większy sens gdyby wprowadzono próg dochodowy wówczas większe środki można byłoby przeznaczyć dla najbiedniejszych lub najbardziej potrzebujących. Co do świadomości społecznej zbliżonej do wzorca skandynawskiego to jeszcze musimy poczekać 100 lat. Społecznie tkwimy w głębokiej komunie a większość społeczeństwa oczekuje że państwo załatwi wszystkie ich sprawy. 

@straszny
Spoko, tylko jeśli na wykresie do września uwzględniamy faktycznie zgony do listopada to jest to gruba manipulacja - nie uważasz?

PS. [LINK]
"Łącznie w listopadzie wydano 64 290 aktów zgonu." - a aktów urodzeń? Czy te są do września?

@djluke
Gdzie ty widzisz manipulację?
Obecny rok, z wiadomych przyczyn można pominąć. Natomiast wyraźnie widać, że zapowiadany z wielką pompą program poprawy dzietności w postaci +500 nie tylko przestał działać, ale po początkowym wzroście, teraz przynosi tylko odwrotny skutek. Ludzie potrafią liczyć i po pierwszej euforii zauważyli, że inflacja pożera w ekspresowym tempie profity z posiadania dodatkowego potomstwa.

@straszny no dodatkowe dzieci przecież z założenia nie przyniosą ci przychodu, nie wygenerują ci pieniędzy dlatego że się urodziły. To chyba jest oczywiste. 500+ powinno być w formie 500- (obniżenie podatków na każde dziecko) a za każde wychowane dziecko kobieta (lub mężczyzna gdy wychowuje dziecko bo matka umarła) będzie miała mniej lat do emerytury (np.: 1 dziecko -5lat, 2 dzieci -9lat, 3 dzieci -12lat, 4 dzieci -14lat, 5 i więcej dzieci -15lat)

@-ADSO- co do śmierci żony to wszystko zależy od wieku dzieci. Taki 14 latek już nie wymaga ciągłego nadzoru.

@Dr_DEATH I jaka ta emerytura by miała być dla mnie jak mi Żona umrze przy narodzinach 4 dziecka? Pomysł wymagający całkowitej przebudowy systemu socjalnego w Polsce, czyli... no właśnie. Pierwsza część zgoda, jest to jakiś bonus tam gdzie dzietność spada.

Zamykamy galerie handlowe. Otwieramy galerie handlowe. Zamykamy galerie handlowe. Zamykamy stoki narciarskie. Otwieramy stoki narciarskie. Zamykamy stoki narciarskie. Zamykamy hotele. Otwieramy hotele. Zamykamy hotele. Wygrywamy z pandemią. Przegrywamy z pandemią. Wygrywamy...

@straszny oj tam czepiasz się. Najważniejsze że kościoły są otwarte i możesz sobie iść na pasterkę. A tam zawsze możesz liczyć że ksiądz konsekrowanymi dłońmi po lavabo przegoni złego wirusa.

@Straszny Walka z pandemią w Polsce jest jak serial podzielony na sezony. Szkoda tylko, że odpowiadają za niego kolesie z TVP a nie od Netflixa...

@straszny
...dobrze że do lasu wpuszczają, bo mój pies miał nawet teorię spiskową na ten temat, jak nie wpuszczali. 

@dr_DEATH
Masz rację. Jednak nie wiem czy pamiętasz? Na samym początku pandemii był czas, że do kościoła wpuszczali po 5 osób, a do autobusu i tramwaju po 15, (liczby z głowy, ale proporcje z grubsza dobre). Na tacę nie miał kto dawać. Nie wiem gdzie oni znaleźli autobus większy od kościoła, ale podziałało. Kurski zaraz potem dostał kościelny rozwód i biskupi już rządowi nie podskoczą. 

@-ADSO-
Też wolę serial z seksem homo, od serialu gdzie się poziomem tego serialu, znieważa pamięć najlepszego polskiego króla. 
Nawiasem mówiąc cykl produkcyjny seriali jest za długi. Wszedł teraz na Netfliksie serial o tancerzach, Tiny Pretty Things i na jego przykładzie widać jak są zapóźnieni. W Formule 1 już prawie rok klękają przed wyścigiem i deklamują przejętymi głosami Stop Racizm, a na Netfliksie ciągle udają, że czarnych nie ma.  Jak kręcili serial jeszcze nie znali najnowszego trendu. 

@Kotin Bo ta walka z rasizmem wygląda tak jak u Neymara (taki aspirujący grajek PSG pochodzący z kraju kawy, nie... nie z Włoch) - dzisiaj Stop Racism bo Rumuński sędzia obraził ciemnoskórego członka sztabu jakiegoś zespołu z Turcji, a wczoraj piłkarza rodem z Japonii nazwał per gó...nym Chińczykiem. Wszystko zależy kto obraża, kogo, jak i gdzie.
Z Netfliksem się nie zgodzę, a pamiętasz ciemnoskóre Elfy w Wiedźminie?

@-ADSO-
U większości ludzi walka z rasizmem wygląda jak u Nejmara. 

Natomiast z Netfliksem się zgodzisz. Platforma Netfliks wysyła tylko "ogólne sugestie". Pamiętam. Za komuny tak było. Czasem wprost, nawet zanim się urodziłem, to była kula w łeb, ale za mojego życia to już najczęściej były sugestie - wicie rozumicie, trzeba. 
"Sugestie" można jednak wykonywać z klasą, lub się ośmieszając.

Ekipa filmu Wiedźmin podeszła poważnie. Wielokulturowość? Proszę, czarny Elf. Ktoś się uśmiechnie, ktoś poczuje się usatysfakcjonowany że się go dostrzega. Świata Wiedźmina to nie zniszczy.

Ekipa Tiny Pretty Things ma w dupie prawa czyjekolwiek i empatię społeczną. Moda na homoseksualizm? Mówisz masz. Kogo obchodzi los wykluczonych rasowo? Black Lives Matter w modzie? Zrobią czarnych wikingów, bo oni mają wszystkich w dupie, tylko kasa się liczy.

PS
Nie było mnie na świecie jak rozstrzeliwali. Były już tylko "sugestie" Teraz wróciły. Mam nadzieję że nie dożyję rozstrzeliwań, albo że mi ktoś nie powie "da się to zrobić, nie dożyjesz"... 

Święta Bożego Narodzenia, a ja o wojsku.  Nie wiem na ile wnikliwy i obiektywny jest ten artykuł, ale w związku z australijskimi fregatami za dolara i francuskimi helikopterami, nasuwa się pytanie - dlaczego?
https://menway.interia.pl/militaria/news-modernizacja-armii-po-wegiers...