Forum > Tematy dowolne > Ogrzewanie gazowe - pytanie

Strona 1 z 1 1
skocz

czechu

  • czechu
  • wiadomość Użytkownik

  • 2045 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-14 10:39 , Edytowane 2016-10-14 10:40

Cześć,
Obecnie mam w mieszkaniu doprowadzone ogrzewanie gazowe w którym to:
kocioł ma możliwość regulacji temperatury oraz sterownik do ogrzewania (zdjęcia poniżej)




Pytanie brzmi - jak ustawić to ustrojstwo aby nie pogonił mojego portfela i żeby ogrzewanie było efektywne a zarazem ekonomiczne (do ogrzania mam około 70 metrów).
Poprzedni piec jaki miałem nie miał regulacji temperatury więc sterowałem tylko sterownikiem.
Help.

iMac Late 2017 27", Iphone 13 pro

NetCop

  • NetCop
  • wiadomość Moderator

  • 14977 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-14 10:53 , Edytowane 2016-10-14 10:54

Na piecu ustawiasz temperaturę 40C, więcej nie trzeba chyba, że przyjdzie sroga zima.

Natomiast na sterowniku programujesz sobie temperatury jak chcesz i jak mieszkasz. Ten sterownik pozwala ustawić 2 temperatury (dzienna / nocna), do tego możesz ustawić od której do której jest dzień, a kiedy noc dla sterownika. Jest też możliwość ustawiania programów na wybrane dni tygodnia np. pn-pt jeden program, so-nd, drugi program.
Przykładowo ustawiasz rano 5:00-6:00 dzień żeby nie było zimno jak wstajesz, potem jak nikogo nie ma w domu od 7:00 do 14:00 ustawiasz mu noc, i później od np. 15:00 do 22:00 dzień. Konkretne temperatury to już według preferencji.

ten, który pcha ten wózek ...

kotin

Wysłane 2016-10-14 11:03 , Edytowane 2016-10-14 11:08

@czechu
W punkcie drugim jak wyżej. Na sterowniku wybierasz kompromis między oszczędnością a zimnem. :silly:

Temperaturę na piecu ja ustalałem doświadczalnie przez tydzień chyba.
Kierowałem się dwiema przesłankami:
- zbyt niska temperatura na piecu - dłuuuugo grzeje. Zanim sterownik oceni że się mieszkanie nagrzało, mija dużo czasu, gaz się małym strumieniem, ale prawie ciągle zużywa.
- zbyt wysoka temperatura na piecu, jeszcze gorzej - kaloryfery nagrzewają się szybko. Za szybko. Zanim sterownik wychwyci że się mieszkanie nagrzało, one są już gorące i temperatura podskakuje wysoko. Poza tym niszczy się kocioł i długo chodzi sama pompa, żeby go schłodzić.
Zacznij jak radzi @NetCop od 40 stopni i obsewuj trochę.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

czechu

  • czechu
  • wiadomość Użytkownik

  • 2045 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-14 11:06 , Edytowane 2016-10-14 11:16

Dzięki.
No właśnie teraz na piecu - grzanie mam ustawione na 52 stopnie a ciepłą wodę do mycia na 40.
Zaraz to sobie poprawię.

Jak mniemam kaloryfery muszą być odkręcone na full prawda, żeby dobrze grzały?

iMac Late 2017 27", Iphone 13 pro

spider_co

Wysłane 2016-10-14 11:31 , Edytowane 2016-10-14 11:38

@NetCop
Absolutnie nie!
Temperaturę CWU ustawia się pi razy oko 40 stopni (ja wolę chłodniejszą), ale CO tylko nieco mniej, niż przewiduje maksymalna dla danej instalacji grzewczej: dla najczęściej spotykanej to 70-80  stopni (ja u siebie ustawiłem 75), dla niskotemperaturowej 60-70, dla podłogówki w okolicach 50 (tylko w trybie letnim ustawia się na minimum - wyłączone ogrzewanie) wówczas ogrzewanie wyjdzie najekonomiczniej. Od sterowania długością cykli grzewczych jest właśnie stertownik, przy niskiej nastawie będzie co chwila musiał na nowo rozgrzewać wodę, a nie tylko ją podgrzewać po powrocie, bo zanim powróci z obiegu, to już będzie całkiem zimna.
Termostaty w kaloryferach ustawia się w zależności od pomieszczenia (zazwyczaj od poziomu 3 do 5, poniżej 3 najczęściej przestają grzać).


EDYTA
Chyba, że ma się kocioł kondensacyjny, to wówczas zalecane są ustawienia, jak dla instalacji niskotemperaturowej (50-60 stopni).

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

kotin

Wysłane 2016-10-14 11:37

@czechu

Jak mniemam kaloryfery muszą być odkręcone na full prawda, żeby dobrze grzały?


Jak dla mnie - zdecydowanie tak, jeżeli chodzi o zasadę, ale gdy w jednym pomieszczeniu jest za ciepło, to nie mamy wyboru. Musimy skręcić.

@spider_co
Nie chcę się kłócić co do konkretnej temperatury, bo sam nie mam wyrysowanych na kotle konkretnych temperatur, a zmianę barwy na skali, ale:
Bądź tak dobry i jako fachowiec oceń, czy mój sposób ustawienia tej (nie znanej mi w stopniach) temperatury na kotle zrobiłem prawidłowo?

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

spider_co

Wysłane 2016-10-14 11:47 , Edytowane 2016-10-14 12:41

@kotin
W dobrze zaprojektowanej instalacji (przykładowo Buderus czy Viessmann + dobre grzejniki) ustawia się na kotle temperaturę zasilania taką, jaką przewidział projektant instalacji, a producent podaje odpowiednią nastawę w instrukcji obsługi lub serwisowej. W naszych warunkach najczęściej spotykane instalacje są zasilane wysokotemperaturowo: 70-80 stopni, w związku z czym zaleca się nastawę ~75 stopni. Za resztę jest odpowiedzialny sterownik.
Niestety nasi developerzy, często idąc w oszczędności, montują różne włoskie i temu podobne badziewia (wolę nie wymieniać marek), przez co użytkownicy są zmuszeni do testowania na własnej skórze odpowiednich ustawień. Nawet, jak im się już uda metodą prób i błędów dobrać odpowiednią temperaturę, to i tak koszty eksploatacji mają sporo wyższe (nawet i o 50%), niż na porządnym zestawie.

Zajrzyj do instrukcji.

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38331 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-14 11:50

@czechu
Z tymi grzejnikami to musisz dojść sam, ale jak zakręcisz zawór w pokoju gdzie masz sterownik to reszta będzie Ci grzała i do 30 stopni bo sterownik nie wykryje że ma wyłączyć pompę.

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

spider_co

Wysłane 2016-10-14 11:59 , Edytowane 2016-10-14 12:41

@djluke
Tak, ale ściśle zależy to od temperatury w otoczeniu sterownika.
Z drugiej strony w pomieszczeniu ze sterownikiem może być konieczne zmniejszenie nastawy termostatu, bo może się zdarzyć sytuacja niedogrzania pozostałych pomieszczeń. I znowu wszystko zależy od dobrego projektu instalacji (moc grzejników i położenie sterownika powinny być doprane optymalnie) i naszych preferencji.
Ja, po dwóch sezonach grzewczych po przejęciu mieszkania, musiałem w dwóch pomieszczeniach zamienić grzejniki, bo po ogrzaniu się bloku taka zamiana była konieczna.


EDYTA
@kotin
Przypomniało mi się jeszcze coś, o czym mówił mi kolega - instalator. Dobre piece (pomijając kwestię sprawności czy jakości wykonania) różnią się m.in. tym od tańszej konkurencji, że nastawa maksymalna temperatury grzewczej nie oznacza ciągłego podgrzewania temperatury do tej wartości. Po nagrzaniu pomieszczeń do żądanej temperatury sterownik odczytuje na bieżąco warunki temperaturowe i do nich dostosowuje moc grzewczą pieca. Piec ma układ modulujący, który steruje mocą palników i w przypadku, gdy mieszkanie nie wychładza się zbyt szybko, to sam zmniejsza moc zasilania (np. na 60 stopni), by zużywać jak najmniejsze ilości paliwa. Gdy sami ustawimy zbyt niską temperaturę, to modulacja nie będzie działać prawidłowo, sterownik ją wyłączy i tym samym wzrośnie niepotrzebnie zużycie gazu.

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

NetCop

  • NetCop
  • wiadomość Moderator

  • 14977 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-14 12:43

@spider_co
Ja mam kondensacyjny i nigdy nie ustawiałem więcej niż 50C dla CO. Mówisz, że jak dam 70C to mi spadną rachunki?

ten, który pcha ten wózek ...

kotin

Wysłane 2016-10-14 12:51

No właśnie :-P było by dobrze. Sprawdzę w domu co mam za kocioł i jak się sprawdza Twój zakres temperatur, o ile znajdę metodę żeby je ustalić / odczytać.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

spider_co

Wysłane 2016-10-14 14:19 , Edytowane 2016-10-14 14:23

@NetCop
Nie, nie, nie.
Jak napisałem wyżej: przy kondensacyjnym jest jak najbardziej wskazana niższa temperatura, zazwyczaj 50 stopni, to max. Więc u siebie masz dobrze ustawioną.
Z tego, co zrozumiałem cichego, to jego kocioł jest modelem dwufunkcyjny przepływowym, a tu są inne ustawienia. Gdyby jednak miał również kondensacyjny, to powinien zastosować nastawy, jakie są podane w instrukcji (czyli w zakresie, jak u ciebie).

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

Crypt

  • Crypt
  • wiadomość Użytkownik

  • 300 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-15 16:13 , Edytowane 2016-10-15 16:17

Ja mam u siebie dokladnie taki sam sterownik, ale kociol z zamknieta komora spalania. Nastawy dla cieplej wody - jak kto woli - tu pelna dowolnosc. Mieszkanie ~50m2, grzanie obecnie ustawione na 50stC na piecu, na sterowniku 20stC. Wczesniej mialem 60stC i 55stC na piecu - na sterowniku tak samo - 20stC.


Odczucie ciepla u mnie - przy 50stC jest najlepsze - tzn. czuc, ze jest cieplo. Przy 55stC i 60stC bylo odczuwalnie zimniej, bo piec zalaczal sie rzadziej i grzal do wyzszych temperatur, sterownik pozno wiedzial, ze jest cieplo itd. Zuzycie gazu przy 50stC na piecu jest takie samo, jak przy 55stC - ale odczucie ciepla juz jest duzo bardziej odczuwalne (niby 5stC roznicy, ale jednak). Nie pamietam, jak bylo przy 60stC (jesli chodzi o zuzycie).


Oczywiscie, piec zalacza sie przy 50stC duzo czesciej, jak przy 55-60stC, ale grzeje znacznie krocej (a co za tym idzie - zuzycie gazu jest takie samo, jak dla 55stC) - stad odczuwalnie lepszy komfort w mieszkaniu, a to z podowu tego, ze sciany sa caly czas dogrzewane i defakto, piec nie pozwala im sie wychlodzic na tyle, aby spadek temperatury byl odczuwalny (chodzi mi o cos na ksztalt "zimnego-cieplego" powietrza w domu). Dowiedzialem sie o tym od dobrego znajomego, co firme w branzy prowadzi rodzinnie od 40 lat - wiec cos w tym byc musi.


Program mam nr 6 - czyli caly czas grzanie, temperatura "dzienna", 20stC. Nie zaleca sie ustawiac roznic na sterowniku miedzy dzienna a nocna taryfa wieksze, niz 1stC, bo np. 2stC to dla pieca duzo, zwlaszcza zima - wiec i zuzycie gazu wieksze.


Oczywiscie co budynek i instalacja - moze byc inaczej. Powyzsze na moim przykadzie.

Edit: Potestuje w najblizszych dniach ustawienie na 45stC i 40stC na piecu - tak z ciekawosci, aby zobaczyc roznice (jesli w ogole bedzie) miedzy temperaturami. Czekam tylko na nieco chlodniejsza pogode, aby warunki testowe byly zblizone (dzisiaj cieplo, jutro tez - wiec odpada). Sredni test u mnie trwa przez 7 dni, aby mozna bylo mowic o jakiejs powtarzalnosci wynikow w zblizonej, na zewnatrz, temperaturze.

Asus G75VX >> i7 3630QM // 8GB // GTX 670MX 3GB // Samsung 850 PRO 250GB + WDC WD7500BPKT // Windows 10 Pro x64 --- /// --- PC >> i5 6600K@4,5GHz + Noctua NH-U12P SE2 // MSI Z170A Gaming M3 // G.Skill RipJawsV 16GB // MSI GTX 1060 Gaming X 6G // Samsung 850 PRO 256GB + Seagate ST1000DM003 // OCZ 600W // Zalman Z9 Neo Black // Windows 10 Pro x64
Strona 1 z 1 1
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 155 gości