@KaliN
Na tym sprzęcie zaś pójdzie w 720p, w super jakości? Przecież to wymagania minimalne. Do tego cześć z tych podzespołów nie była w ogóle dostępna w 2006 roku albo kosztowały majątek... W 2009 za HD4870 512MB płaciłem 800-900 zł... PS3 wyszła w 2006 roku i kosztowała coś koło 2000 tys...  

Ależ Wy macie dylematy. Jedyne co mnie martwi w konsolach, to fakt że w 2015 roku nie potrafią dalej trzymać płynności przy FullHD. Ale spoko, nie każdy ma wolne 5000+ na nowego PC na którym będzie chodzić to lepiej. 
W chwili obecnej, ze względu chociażby na system PSN i inne bajery które daje Sony, lepsze ekskluzywy itd ;) wybrałbym PS4. Konsola ma system pracy fire + forget. A PC, jest zabawką sam w sobie.
Co do oszołomienia wsteczną kompatybilnością z X360. Gry z X360 będą wyglądać tak samo paskudnie jak na X360, lista tytułów żadna, producenci zrobili wielkie oczy co do komentarza M$ nt dostosowania gry do systemu, wobec czego, nie ma nad czym płakać.

Generalnie wszystko było by łatwe gdyby nie te chore ceny bo jak kupowalem 3 lata temu gtx 660 -koszt ok 800 zl to był to super wybór i pod względem wydajności jak i ceny. Dzisiaj ktoś wola za kartę (mowa o gtx 970) praktycznie prawie dwa razy tyle. Tak wiem jest jeszcze gyx 960 miałem i nie jestem zadowolony stąd zwrot do sklepu - głównie na zbyt malą różnice wydaknoaciową a na pewno nie wartą ceny ponad 1 kpln. Niby jest wersja 2GB ale skoro kupuje grafikę na 2-3lata to chciałbym kupić i nie zalowac. Dzisiaj różnica w wydajności pomiędzy 2 a 4 GB jest znikoma ale nie wiem co będzie za jakiś czas. 

@.:chemik:.
Kupiłeś 660 za 800zł i narzekasz że 970 jest za 1500...to trza było kupić 960 za 800zł, ew. wtedy kupić 670 za 1500. Bez sensu badanie - ceny grafik (i reszty sprzętu w sumie też) zawsze były podobne - top to top, środek to środek a low to low.

Z drugiej strony narzekasz że 2x droższa karta daje za małego kopa w porównaniu do 3-letniej karty średniego segmentu (co jest nieprawdą zresztą), a uwagę kierujesz na konsole...to w końcu dobrze Ci z zablokowaną na kilka lat wydajnością sprzętu czy źle?

Nowe konsole (i jeszcze nowsze) będą coraz bardziej spowalniać rozwój branży gier PC - ale to w końcu chyba dobrze, nie? Taka 970 czy nawet 960 starczy na dłużej...

@chemik
Mam trochę podobną sytuację z czasem na granie z powodu małych szkrabów z tym że mój straszy jest prawie 3 razy starszy od twojego i pod tym kątem, znaczy gier rodzinnych, zacząłem myśleć o konsoli. Ale to też za pewien czas jeszcze. Ty masz tu jednak sporo więcej czasu a na gry dla siebie moim zdaniem lepszy jest PC. 
Analizowałem argumenty które przytoczył  Valmaris ale jakoś nie do końca mnie przekonały.
Ja jak kupuję płytkę to po to by ją mieć. Zresztą analizując to na przykładzie Wieśka. Cena gry na PC jest o połowe tańsza. Valmaris mówił o używkach więc zerknąłem na allegro. Gry opisane ideał itp są ~25PLN tańsze niż nówka (czyli i tak sporo droższe niż sklepowa nówka na PC). Są też używki tańsze o 50 PLN niż nówka (ale nie wczytywałem się w aukcję czy płytka będzie porysowana czy nie będzie brakowało jakiegoś dodatku...?
Czyli kupując np kompa + 10 gier powiedzmy w 2 lata wychodzimy na to samo co kupując tańszą konsolę +10 droższych gier.

@Valmaris

To za 3 lata mogę kupic nowa konsole za 1,5k... raczej będzie mocniejsza niż komp z 2015 roku za 3 tyś.

Tylko też policz że nowa PS4 w momencie premiery i kilka miechów po kosztowała jeśli się nie mylę 2,2-2,3k a nie 1,5k.
Taki GTX 960 chemika jest z 15-20% tańszy w 4 miechy po premierze.  
Czytałem też jakieś testy różnych konfigów pod Wieśka i np taki intel 2600K (sam początek 2011 roku czyli PS3) bez OC był wypadał ledwo kilka % gorzej od najnowszego i7 a w OC na 4GHz to była różnica chyba 1 klatki przy 134 klatkach (czy jakoś tak) więc nawet nie 1% słabiej. Tak naprawdę więc co jakiś czas wypadało by wymienić kartę. Popatrzyłem na akucje karty sprzed 2 lat. Przykładowo GTX 760. Są aukcje uzywek po 600 a nawet 700 (sic) zeta. To nawet licząc 550 ze sprzedaży starej a kupno GTXa 960 za 800 to masz jedną grę na konsolę. 
Nie wiem ale moim zdaniem drogie gry jednak mocno ubijają pomysł zakupu konsoli. No chyba że są inne problemy z PC (jak np brak miejsca).
@chemik 
Jak grasz na TV (zakładan FHD) to jeśli oddadzą Ci kasę za tą kartę to weż 2stówy tańszą wersję z 2GB RAMu. Nie czytałem testów ale mam spore wątpliwości że te 2GB RAMu dadzą jakiegoś kopa w FHD. 

@beton

Ja jak kupuję płytkę to po to by ją mieć.

Pisałem tylko o przypadku, gdy nie jesteś kolekcjonerem.

Valmaris mówił o używkach więc zerknąłem na allegro.

Kupujesz 20-50 zł taniej a później odsprzedajesz, chyba, że następuje sytuacja z pkt. wyżej. W sklepach z używkami grę wymienisz z dopłatą 10-20 zł...

Tylko też policz że nowa PS4 w momencie premiery i kilka miechów po kosztowała jeśli się nie mylę 2,2-2,3k a nie 1,5k.

W dniu premiery PS4 kosztowała 1899 zł z Killzone: Shadow Fall, czysta 1699 zł. Był duży hype, więc konsole zeszły szybko i pojawiły się na allegro w kosmicznych cenach - nawet 2,5k, nawet sklepy potrafiły sprzedawać PS4 po 2k... Po jakiś 3-4 tyg. jednak cena się unormowała. Najlepiej wyszli Ci, którzy zamówili sprzęt przed premierą.

Wszystko jest dla ludzi :) Bawię się tu w adwokata diabła. Bronie konsol na forum PC, ale po ograniu paru tytułów na PS4 naprawdę uważam, że nie jest to złe rozwiązanie. Zaznaczam, że na kompie gram nagminnie od 1996 roku i podeszło mi dopiero nowe playstation. Zresztą PCet nadal jest jedną z moich głównych growych platform obok PSV i PS4.

Jeśli ktoś gra rzadko i nie chce się bawić w upgrady a tylko bawić to przez najbliższe parę lat PS4 jest dobrym rozwiązaniem.

@ djluke

Ostro jedziesz kolego coś po mnie ostatnio. Jak pasuje Ci kupowanie kart po 3, 4 a może i 5 koła to kupuj. Mnie nie pasuje i będę narzekał, że gtx 960 jest za bardzo mułowaty w stosunku do ceny jaką trzeba za niego zapłacić. Z kolei gtx 970 nie jest kartą high end bo gdyby tak było to nie było by kart pokroju tytana czy 980 ti.


Nie wiem gdzie ty widzisz gtx 960 za 800 zł bo taka karta w przyzwoitym wykonaniu z dobrym chłodzeniem kosztuje min 900 zł. Chyba, że chcesz wersje referencyjną. Przypominam tylko o różnicy pomiędzy wersją 2 a 4 GB. Są na tym świecie takie gry których już teraz gtx 960 2GB nie jest wstanie uciągnąć, a wersja 4GB radzi są zdecydowanie lepiej. Niemniej uważam, że gtx 960 4GB jest kartą wartą uwagi w ale za 800 zł a nie za 1100. Ewidentnie pokazuje to różnica w stosunku do gtx 770 - karta z 2015 roku na starcie dostaje bicie od starszego brata. Pomijam optymalizacje sterowników i inne zabiegi programistów wyciągające gtx 960 na czoło.

Niemniej to jest temat odnoście porównania co się bardzie opłaca konsola czy PC, anie od udowadnia sobie co było pierwsze jajko czy kura - :)

Może warto poczekać na spadek kuru dolara o ~ 10%.

Niestety AMD nową serią nie spowoduje rewolucji i rychłego spadku cen konkurencji.
Ale jakiś ruch zawsze będzie.

@.:chemik:.

Ostro jedziesz kolego coś po mnie ostatnio.

Nic z tych rzeczy. Jeśli tak to odbierasz to sorry, ale nic takiego naprawdę nie ma miejsca. Ot czasem piszesz takie rzeczy że...zresztą o tym niżej.

Jak pasuje Ci kupowanie kart po 3, 4 a może i 5 koła to kupuj.

Nie pasuje mi , nie kupuję i nigdy tego nie polecałem, nie wiem skąd takie wnioski wysnułeś. Od ~roku mam używkę 280x kupioną za 750zł. Także sam kupiłeś kartę dwukrotnie droższą (acz nową więc dysproporcja się znacząco zmniejsza).

Z kolei gtx 970 nie jest kartą high end bo gdyby tak było to nie było by kart pokroju tytana czy 980 ti.

Jest. Wymienione karty to już segment enthusiast czyli "sprzedam nerkę za +2fps" (lub po prostu najlepszy produkt jak kogoś stać - Ferrari też są drogie a ludzie kupują).

Nie wiem gdzie ty widzisz gtx 960 za 800 zł

Gigabyte 960 ITX chociażby, ale nie tylko.

Są na tym świecie takie gry których już teraz gtx 960 2GB nie jest wstanie uciągnąć

Nie ma.

Ewidentnie pokazuje to różnica w stosunku do gtx 770 - karta z 2015 roku na starcie dostaje bicie od starszego brata.

Tak jest praktycznie z każdą generacją w obu obozach. 750(ti) dostawała cięgi nawet od 650(ti) o 660 nie mówiąc, dlatego szybko wycofali starsze karty.

Konsola ma taką cenę bo właśnie dopłacasz w grach - obaj producenci sprzedają je poniżej kosztów by nadrabiać profitami z gier. To działa trochę podobnie jak przy drukarkach. A że gry "chodzą" bez kombinowania...chodzą bo muszą. Devsi robią cuda w dziedzinie optymalizacji, potem zaś problemy przy portowaniu jak się okazuje że albo gra będzie słabo wyglądała na PC albo trza grafikę od nowa robić. DX12 ma tutaj sporo poprawić, głównie przez zmniejszenie narzutu sterownika/oprogramowania - będzie bezpośredni dostęp do sprzętu jak w konsoli, więc z automatu spadną wymagania sprzętowe mniej więcej do tych z konsol. Aczkolwiek...czy do rozdzielczości 720p czy 900p i niskich/średnich detali potrzeba mocnego GPU?

Konsole to obecnie ekosystem + wygoda. Grafika jest przeciętna (jak gra ładnie wygląda na konsoli to mówią że dobrze zoptymalizowana, jak to samo na PC - NV/AMD oszukują w sterownikach ).

@Valmaris figa prawda kupilem PS4 w grudniu (rok premiery) w sklepie dla idiotów za 2.2k mam FAKture i umowe ratalna na 0%






kupiłem i7 4790k do tego asusa maximusa VII Hero 16GB ramu i 660ti wymienilem na GTX970 i za wszystko wydalem ~3.2k (GTX660Ti poszedł za 600zł  GTX970 kupiłem za 1339zł w morele z dwoma grami wiesiek poszedł za 80zł batman za 75zł czlu 1339 - 80 - 75 -600 = 584zł - tyle dopłaciłem do karty)




I7 - (komputronik) 1239zł
ASUS- (lokalny sklep Hard-PC) 750zł
RAM(Ballistic 1886MHZ 2x8GB) 550zł


cena kompa  po odliczeniu GTX660Ti 3128zł
nie odliczyłem starych czesci i750 - poszedł za 300zł
maximus III Formula 250zł
ramy kingstony praktycznie poszły jak no0we bo cena na ramy skoczyła!
a weź ile mnie ten nowy komp wyniósł? 2,5k? tyle co PS4 z 1 grą na premiere!


i teraz na czym mam 1080p i 60fps? a reszcie wodotryskow nie wspomne?


ale jak już pisałem konsola jest dla exów i sony kocham za God of War ratcheta The last of us, Uncharted itd i choćby śmigały te gry w 640x480 i 30fps to i tak konsole kupiłbym :) bo konsol nie tworzy sprzęt a gry :)


patrząc od strony "opłacalności" i wydajności odpowiedz jest powyżej :)

@KaliN
Czyli nie minął miesiąc od premiery. Wtedy ceny szalały najbardziej i wierzę, że tyle dałeś.

Pogrzebałem dokładnie i golas kosztował jednak 1799:
W Polsce 29 listopada 2013 roku oficjalnie do sprzedaży trafią trzy zestawy konsoli:
Bundle #1: PlayStation 4, bezprzewodowy kontroler DualShock 4, zestaw słuchawkowy, kabel zasilający, kabel USB i HDMI
Cena ok. 1799 zł
Bundle #2: PlayStation 4, bezprzewodowy kontroler DualShock 4, zestaw słuchawkowy, kabel zasilający, kabel USB i HDMI, gra Killzone: Shadow Fall
Cena ok. 1999 zł
Bundle #3: PlayStation 4, dwa razy bezprzewodowy kontroler DualShock 4, zestaw słuchawkowy, kabel zasilający, kabel USB i HDMI, gra Killzone: Shadow Fall, kamera PlayStation
Cena ok. 2399 zł

Takie były ceny w dniu premiery. Później ceny zaczęły szaleć.

Co do upgradu to także Ci wierzę. Z tym, że równie dobrze mogłem sprzedać swoją PS3 z dwoma padami, kamerką oraz move i wtedy PS4 wyszłaby mnie także o wiele  taniej... Jakoś tak jednak kolekcjonuje te konsole. Wkrótce chyba skusze się nawet na New Nintendo 3DS XL :)

bo konsol nie tworzy sprzęt a gry :)

Myślę, że to zdanie podsumowuje cała dyskusję - konsole to sprzęt do grania i do tego są tworzone, dla przecietnego Kowalskiego nie jest ważne co siedzi w środku, tylko w co zagra :)


@beton

@chemik
Mam trochę podobną sytuację z czasem na granie z powodu małych szkrabów z tym że mój straszy jest prawie 3 razy starszy od twojego i pod tym kątem, znaczy gier rodzinnych, zacząłem myśleć o konsoli. Ale to też za pewien czas jeszcze.

Jeszcze wrócę do Twojej wypowiedzi. Mam dwóch 10-letnich synów i oni zdecydowanie preferują grę na konsoli. Mimo, tego, że jakąś grę mają na PC i PS3/4 to w 90% wybierają Playstation. Nawet Minecrafta ogrywają na playce :) Wolą grać na padach i TV - oczywiście zawsze możesz podłączyć kompa pod TV i dokupić pady :)

@ djluke  

Są na tym świecie takie gry których już teraz gtx 960 2GB nie jest wstanie uciągnąć - nie ma.

Są przykładem nie będzie Middle-earth: Shadow of Mordor lub Watch Dogs. Przy użyciu wersji 2GB praktycznie każda z wymienionych gier jest nie grywalna. Sytuacja zmienia się po wymianie karty na wersję 4GB - wzrost liczny klatek przynajmniej 100%.



Niemniej sedno problemu pozostaje nierozwiązane.

@.:chemik:.
Akurat mogę powiedzieć coś o grze Śródziemie na PS4 - grało się rewelacyjnie. Nie mam porównania z grafiką z PC ale konsolowa w zupełności mi wystarczyła. Gra była płynna przez cały czas, sterowanie padem rewelacyjne.

Watch Dogs ogrywam na PC i potrafi zamulić przy HD7870XT ale niegrywalną bym jej nie nazwał...

@chemik ale ja nie wiem nad czym ty dumasz tak właściwie:P  zobacz jaki masz budżet masz 2k? najrozsądniej będzie kupić PS4 tak naprawdę idzie wyrwać prawie nówkę sztukę na allegro bo ktoś kupił i się okazała nie dla niego i sprzedaje za 1200zł do 2k dobijesz i jeszcze na ps vite styknie



@Valmaris jak kupisz 3DS XL od razu polecam luigi manshion 2 - gra M.E.G.A wciaga masakrycznie :) ogólnie kupiłem WII U i żona zadowolona ze hoho :)

Jak ktoś się nie boi używek, to np. taki zestaw:

[LINK]

Wciąga te wszystkie konsole nosem i wypluwa. 1440p spokojnie realne po OC procesora. W 1080p spokojnie zapas do końca tej generacji konsol.

Jeszcze X360 i PS3 były relatywnie mocne w CPU i GPU, ale za to tragicznie pograły sobie z pamięcią. XO i PS4 są ok z pamięcią, tak sobie z GPU - wcale nie za dobrze, szczególnie XO, ale za to mają tragicznie wolne CPU, które wciąga nosem nawet i3. Na prawdę technicznie to jest padaka.

@chemik
Znalazłem jakieś testy i nawet trafiłem Middle-earth: Shadow of Mordor. Nawet w 2560x1440 karta daje radę i nie ma różnicy w fpsie żadnego miedzy wersją 2GB a 4GB. Widziałem w innym temacie że miałeś jakiś problem (może stery się gryzły czy coś). W każdym razie jak radziłem zmień na 2GB jeśli przyjmą Ci tamtą i oddadzą kasę. 
PS
dj ma rację 970 to już top!

@Valmaris 
Co do cen to jestem przekonany że z odpowiednią motywacją (np zakładu o skrzynkę browara ) mógłbym poszukać fotkek ze starego telefonu gdzie w styczniu lub lutym nawet (czyli później niż KaliN kupował) w ełrach, sklepach nie dla idiotów czy na innej planecie  cena była ponad 2k. 

mogłem sprzedać swoją PS3

O ile pamiętam to cena PS3 spadła po premierze PS4 gdzieś o 1/3 więc sprzedaż uzywki to jeszcze mniejsza kwota. 
Poza tym czy tu nie pojawia się kolejny problem. Tzn gry z PS3 nie śmigają na PS4.
Tak jak pisałem o wymianie grafy w PC (obserwowałem kilka aukcji GTX 760 schodzą po około 630 zeta, więc skoro GTXa 960 można kupić poniżej 800 zeta to dopłata jast nawet poniżej 200 zeta) i na PC możesz grać w starego starcrafta, Hirołsów 3, 4... i nowego wieśka a na PS4 tylko w gry na PS4 a te z PS3 już nie. Troche to słabe. No chyba że coś pomieszałem i tak nie jest 

@beton

Co do cen to jestem przekonany że z odpowiednią motywacją (np zakładu o skrzynkę browara ) mógłbym poszukać fotkek ze starego telefonu gdzie w styczniu lub lutym nawet (czyli później niż KaliN kupował) w ełrach, sklepach nie dla idiotów czy na innej planecie  cena była ponad 2k.

Możliwe, bo aż takiej pamięci nie mam :) W kazdym razie w dniu premiery ceny były jak wyżej :)

O ile pamiętam to cena PS3 spadła po premierze PS4 gdzieś o 1/3 więc sprzedaż uzywki to jeszcze mniejsza kwota. 
Poza tym czy tu nie pojawia się kolejny problem. Tzn gry z PS3 nie śmigają na PS4.

Gdybym celował w PS4 na premierę, to PS3 poszłaby na allegro jeszce przed 29.11 ;) Nie, na razie nie mozna grać w gry z PS3 na PS4, choć Sony pracuje nad usługą abonamentowa pozwalającą na to (GaiKai - PlayStation Now).
Mam coraz mniej czasu na gry i tak nie daje rady ograć wszystkiego...

@ .:chemik:.

Generalnie wszystko było by łatwe gdyby nie te chore ceny bo jak kupowalem 3 lata temu gtx 660 -koszt ok 800 zl to był to super wybór i pod względem wydajności jak i ceny. Dzisiaj ktoś wola za kartę (mowa o gtx 970) praktycznie prawie dwa razy tyle.

A gdyby spojrzeć na to w ten sposób, ceny w dniu wydania:
660 - $230
760 - $249
960 - $199
970 - $329
780 - $649

?

@Valmaris

Mam coraz mniej czasu na gry i tak nie daje rady ograć wszystkiego...

No dokładnie. Chyba każdy z nas coraz bardziej zaczyna cierpieć na brak czasu
Dlatego siadając do jakiejś giercy chyba chętniej zagrał bym starych poczciwych Hirołsów czy jakiegoś needa... i tu właśnie problem że mając jakiś ulubiony tytuł na konsoli musimy trzymać stare pudło bo na nowym nie pogramy w tę grę.
Ciekawe czy ta usługa wejdzie w Sony i jak będzie działać. 
A nie wiesz czy M$ też myśli o czymś takim czy w ogóle odpuścili? 

@beton
M$ ogłosił wsteczną kompatybilność XO na E3.

Dlatego siadając do jakiejś giercy chyba chętniej zagrał bym starych poczciwych Hirołsów czy jakiegoś needa...

Ja wręcz przeciwnie, z braku czasu wolę ograć coś nowego.

PS: Tu link do PS NOW