Forum > Hardware > Stara świeża krew w AMD

Strona 1 z 1 1
skocz

GandalfG

Wysłane 2012-08-01 19:39 , Edytowane 2012-08-01 23:06

AMD ogłosiło dziś powrót Jim Kellera.
Legendarnego projektanta CPU z Digital Equipment współtwórcy Alpha 21164 i 21264, głównego prowadzącego projekty K7 i K8 w AMD a także współautora architektury AMD64.
Jim Keller ostatnie kilka lat spędził w Apple gdzie prowadził zespół projektujący procesory (bardziej SoC) A4, A5 kolejne A5x do IPhone/IPad.


Jim Keller Obejmie w AMD stanowisko jako Corporate Vice President i Chief Architect for CPU Cores.



Źródło

[LINK]

[LINK]


Asus Sabertooth 990FX AMD Phenom2 X6 1045 @3.7GHz 2x2GB OCZ Signature DDR3 Radeon 7970 Crucial M4 128 & Samsung F3 500GB Dell U2412M" ST2410 Chieftec DA-01-B-D & OCZ600SXS2 Logitech MX-518

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2012-08-01 20:27

@GandalfG
"gdzie prowadził zespół projektujący procesory (bardziej SoC) A4, A5 kolejne A5x" widać jaki kierunek obiera firma \"\cfaniak\"

* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *

zawias

  • zawias
  • wiadomość Użytkownik

  • 4463 wypowiedzi

Wysłane 2012-08-01 22:45

może więc wrócą dobre czasy \"\ok\" było by \"\spoko\"

Pracując sumiennie przez 8 godzin dziennie, być może kiedyś zostaniesz szefem i będziesz pracował po 12 godzin dziennie.

straszny

Wysłane 2012-08-06 08:40 , Edytowane 2012-08-06 09:16

@slawko
trudno żeby Apple projektowało jakikolwiek procesor tak naprawdę... nie mają licencji ani na x86, x86-64, ani na PowerPC ani, co ciekawe, nie mają nawet licencji na procesory ARM, serce wszsytkich ipadów, iphonów i ipodów. Wszystko kupują gotowe, głównie u Samsunga, inżynierowie Apple projektują tylko obudowę CPU i ewentualnie moduł zasilania, nic więcej.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Ignacek 9

Wysłane 2012-08-06 09:14

A jakim cudem, Samsung, który im to wszystko dostarcza, pozwala się także pozywać o byle co?

straszny

Wysłane 2012-08-06 09:15 , Edytowane 2012-08-06 09:16

@Ignacek 9
a co ma robić? Stracić największego klienta? Który zamawia więcej niż Samsung sam sprzedaje bezpośrednio ?

Póki sami nie sprzedają ze 2 razy tyle co opychają Apple nie chcą tracić ogromnego rynku zbytu.

W związku z tym wytworzyła się karykaturalna sytuacja że firmy walczą ze sobą na rynku detalicznym na śmierć a na rynku hurtowym współpracują blisko.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

GandalfG

Wysłane 2012-08-07 14:07 , Edytowane 2012-08-07 15:31

@straszny
To nie jest do końca tak jak piszesz.
Apple po to kupiło 2008r. firmę P.A. Semi by projektować SoC typu A4, A5 (na licencji ARM i PowerVR) i nie płacić za rozwój Samsungowego S5L8920 którego używali wcześniej w IPodach itp.

Samsung Electronics co prawda produkuje A4 i A5 dla Apple. Ale niewielka cześć A4/5 to oryginalny design Samsunga.

[LINK]

Asus Sabertooth 990FX AMD Phenom2 X6 1045 @3.7GHz 2x2GB OCZ Signature DDR3 Radeon 7970 Crucial M4 128 & Samsung F3 500GB Dell U2412M" ST2410 Chieftec DA-01-B-D & OCZ600SXS2 Logitech MX-518

straszny

Wysłane 2012-08-07 16:14 , Edytowane 2012-08-10 08:30

@GandalfG
otóż nie, dokładnie tak jest, ten artykuł to zwykły New York Times, tak jakbyś w naszej dyskusji Gazete Wyborczą cytował.... zupełny brak rozeznania i pisanie pod dyktando Apple. Artykuły o firmie Apple z prasy amerykańskiej są potwornie subiektywne i wpadają aż w żenujące zachwyty. To ich perła w koronie i bronią ją aż śmiech na sali.

Widziałem analizę porównawczą Exynosa i procesorów Apple, Apple modele nie różnią się od pierwowzoru absolutnie niczym, najdrobniejszym przesunięciem bramki, poza sekcją zasilania i obudową. Ale tak od ręki analizy to jej nie znajdę bo nie myslałem że będzie mi potrzebna \"\mikolaj\"

PA Semi nie projektowało nigdy procesorów ARM.... \"\mikolaj\". Ich architektura to ta z nazwy - PA a nie ARM, PA - Power Architecture. PA Semi nawet nie ma samo licencji ARM \"\cfaniak\". Ani Apple ani PA Semi nigdy tej licencji nie kupowało, to tylko plotki Apple fanów nie chcących żyć ze świadomością że tylko używają czyichś produktów.

bo Apple to największy sprzedawca świata plastikowych opakowań do sprzętu Sharpa i Samsunga. \"\lol\"


w 2010 roku, jak Apple myślał nad kolejnym genialnym troll-war i kupieniem całego ARM \"\lol\" tylko po to żeby zablokować wszystkim rozwój architektury dyskutowano nad sensem tego, i że Apple przecież może sobie kupić samą licencję a nie firmę[LINK]

Z opinią taką nie zgadza się analityk Janardan Menon z Liberum Capital. "Nie widzę, jaki cel miałby mieć Apple w takiej transakcji. Koncern chce projektować własne układy, ale tylko procesory aplikacji, a to może zrobić dzięki licencji ARM-a. Nie musi kupować całej firmy. Jedyny powód, dla którego może zechcieć kupić ARM-a, to chęć odcięcia innych licencjobiorców od technologii. Jednak mogą przecież kupić licencję i dokonać w projekcie takich zmian, by rozwinąć całkowicie nowy produkt" - stwierdził Menon
jeśli analityk branżowy rozważa że firma Apple powinna kupić sobie licencję ARM, a miała już P.A. Semi 2 lata, to przecież nie miałoby to żadnego sensu...

a tutaj potwierdzenie z wikipedii - PA Semi nigdy nie produkowało architektury ARM ani nigdy nie miało licencji [LINK]
While Apple's previous relationship with P. A Semi (see above) would indicate that Apple could use their processors, P. A. Semi manufactures only Power Architecture processors, which Apple does not currently use. At present, Apple only uses ARM and x86 processors.



... prasa amerykańska kłamie \"\lol\"

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2012-08-08 23:16

@straszny
Do momentu w którym wskażesz jakieś podkładki na info jakie przedstawiasz( że Apple nie uczestniczy i nie kieruje projektowaniem swoich procesorów), pozostanę w przekonaniu, że jednak coś projektują...

Dodatkowo to nie miałem na myśli, pakowania się AMD w ARM'a a w SOC'e x86...

* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *

KrzysztofT

Wysłane 2012-08-09 09:59

@slawko

Japcok projektuje .... patenty. \"\lol\"

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2012-08-12 09:51

@KrzysztofT
Prawdę mówiąc to nie mam o tym bladego pojęcia. Chętnie bym się dowiedział co u nich robi te 50 000 pracowników? Dla porównania AMD ma ich chyba z 12 000....

* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *

straszny

Wysłane 2012-08-12 12:52 , Edytowane 2012-08-12 13:59

@slawko
wiesz w 2010 roku kupili sobie już drugi kompletny zespól projektujący procesory...

P.A. Semi w 2007 (150 osób), ale zespół nie może w Apple projektować poprzedniej architektury Power Architecture bo ją licencuje od IBMa, który nie chce się zgodzić na transfer licencji do Apple (wcale im się nie dziwię). Do tego zespół obraził się na Apple i po zakupie firmy odszedł zakładając własną firmę projektującą procesory (Agnilux). Licenji ARM PA Semi nie miało.

Kupili Intrinisity w 2010, które współpracowało z Samsungiem przy modyfikacji procesora ARM Cortex do konstrukcji Exynos. Intrinisity licencji ARM również nie miało (ma ją Samsung z którym Intrinisity pracowało). Miało licencję PowerPC.

Apple nie ma licencji x86 ani x86-64, korzysta z całkowicie gotowych produktów Intela (choć tu też zatrudnia tysiące inżynierów), kiedyś projektował trochę odmienne płyty główne... teraz już nie, obecne są już takie same jak wszystkich pecetów (choć też niby robią je tysiące ludzi). Nie ma również licencji ARM, ani żadnej innej pozwalającej tłuc własne jednostki. Musieliby zaprojektować od zera jakiś procesor i cały jego ekosystem.

Kiedy używali procesorów PowerPC licencjonowanych przez Motorolę i IBM równiez nie mieli licencji na ich projektowanie. Tam też nic nie projektowali. Całe konsorcjum Apple-IBM-Motorola polegało na tym że Apple zgrał współracę dwóch firm, IBMa z jego doskonałym Power-RISC z możliwościami produkcyjnymi Motoroli i wykorzystał to do swoich pecetów (tutaj ciekawostka, w zakupionym przez Apple Intrinisity pracują ludzie z dawnej firmy Exponential, która dla IBM i Motoroli projektowała jako podwykonawca architekturę PowerPC w latach 90tych... więc teoretyczny potencjał Apple ma).


Zasadniczo Apple zarówno w systemach operacyjnych (MacOS X przecież to przerobiony trochę kupiony wcześniej już gotowy NextStep) ani szczególnie w procesorach nie projektowała sama niczego od podstaw... w sumie prawie nic nigdy nie projektowała poza designem obudów i ogólnymi koncepcjami nowego sprzętu (w tym są najlepsi). To są handlowcy na ogromną skalę - kupują gotowe rozwiązania, tuningują je trochę i sprzedają jako coś innego i nowego.

EDIT:
slawko, jako że miałeś wątpliwości że Apple A4 to po prostu Cortex A8 produkcji i projektu Samsunga, tutaj artykuły potwierdzające moje słowa [LINK] (zrobili rentgena nawet), i tutaj o takiej samej Apple A4 i Samsung Hummingbird architekturze[LINK]. Apple po prostu kupiło licencję na wykorzystanie tego konkretnego CPU od Samsunga, którego zresztą Sammy im produkował.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

GandalfG

Wysłane 2012-08-29 13:40

AMD dalej zatrudnia.
Tym razem do działu projektów GPU trafi szef projektów przetwarzania równoległego z Intel eXtreme Technologies John Gustafson twórca prawa Gustawsona które jest związane z prawem Amdahl'a.

Źródła:

[LINK]

[LINK]

[LINK]

Asus Sabertooth 990FX AMD Phenom2 X6 1045 @3.7GHz 2x2GB OCZ Signature DDR3 Radeon 7970 Crucial M4 128 & Samsung F3 500GB Dell U2412M" ST2410 Chieftec DA-01-B-D & OCZ600SXS2 Logitech MX-518

Zozur

  • Zozur
  • wiadomość Użytkownik

  • 263 wypowiedzi

Wysłane 2012-08-30 13:53

robią co mogą by doścignąć niedoścignione ... od lat intel prowadzi w desktopach, AMD walczył ceną, a jak wyszły te FX to już nawet ceną nie mogą walczyć dlatego uciekają w jakieś apu i inne rzeczy by w ogóle na rynku się utrzymać intel na nic im więcej nie pozwoli trzyma tą branżę samemu i robi co chce.. , a na horyzoncie konkurencji żadnej od lat nie widać. Chyba tylko jakiś cudowny nowy projekt może coś zmienić.

agnus

  • agnus
  • wiadomość Użytkownik

  • 4868 wypowiedzi

Wysłane 2012-08-30 14:26

Monopol Intela mógłby się skonczyć tylko i wyłącznie gdyby inny wielki gracz, np Samsung opracował kompletnie nową technologię i do tego zgodną wstecznie z x86. CPU oparty o inny materiał, inna filozofia działania, 2-3 razy większa wydajność we wszystkich dziedzinach i do tego... da się odpalić Łindołs a kosztuje w produkcji mniej. Ale to SciFi. Każdą mniejszą firmę Intel kupi w całości lub patenty, potem do szuflady i polityka "spokojnej ewolucji".

AMD próbowało i przez chwilę Intel musiał się z nimi liczyć ale teraz? Coraz mocniej spycha ich do niszowych zastosowań. Jak już padł bastion AMD w postaci gier to ja uwazam że już jest naprawdę źle.

[MiniITX] i5 3570 + 16GB RAM + Crucial MX100 512GB + Samsung 830 128GB + 6TB HDD + GeForce GTX 1070 + Bitfenix Prodigy + DELL 27" IPS + Creative T20 + Wacom | Asus Zenbook UX303LN | iPhone 6S Plus 128GB

GandalfG

Wysłane 2012-08-30 14:48

@Zozur
APU to na szczęście nie jakieś tam CPU+GPU i sprzedają się dobrze. Bez APU AMD miało by teraz bardzo słabą ofertę.
Co do nowych projektów. Szanse na rewolucję w postaci nowego CPU przy tym stopniu zaawansowania technologicznego głównych graczy są bliskie zeru. A jeśli się nawet pojawią to jako niewielkie firmy od razu zostaną przejęte przez Intel, IBM, nVidia, Qualcom, AMD, Samsung itp.
Zgadzam się że FX nie spełnił pokładanych w nim nadziei. Sam miałem zamiar go kupić a nadal siedzę na X3 :) i czekam na Piledriver lub Steamroler.
Trudno mi się jednak zgodzić że jest produktem który z definicji wyrzuca się do kosza. Wielu użytkowników nie zauważa różnicy pomiędzy posiadanymi CPU w obrębie jednego producenta czy też między Intel AMD. O ile nie wyciska się zbyt mocno proca w CADach i top grach to dziś każdy 4rdzeniowiec taktowany powyżej 2GHz zaspokaja 90% użytkowników. I tu w grę wchodzi rachunek ekonomiczny. Zawsze powstaje pytanie czy dla tych kilku/kilkunastu % wydajności warto dopłacić kolejne setki zł.

Asus Sabertooth 990FX AMD Phenom2 X6 1045 @3.7GHz 2x2GB OCZ Signature DDR3 Radeon 7970 Crucial M4 128 & Samsung F3 500GB Dell U2412M" ST2410 Chieftec DA-01-B-D & OCZ600SXS2 Logitech MX-518

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2012-09-01 09:52 , Edytowane 2012-09-01 09:55

@agnus

Zadaj sobie pytanie: kto z moich znajmomych (nie wliczając zatwardziałych komputerowców) kupił w ostatnim czasie desktopa "performance"?
Z moich dla przykładu zastanawia się tylko 1 osoba, co będzie - może otwierać firmę (obróbka filmów). Niektórzy natomiast mają po 2 laptopy. Smatrfon jest rónież pierwszym z produktów do zakupu.

Nie wiem czy zauważyłeś, ale Intel również juz nie oferuje produktów z najwyższej półki. Nowe cpu z TDP max 95W i zintegrowaną grafą (jest jescze zapóźnione technologicznie LGA2011)???

Obie firmy idą tam gdzie jest miód, a on w tej chwili leży w zaspokojeniu rynku na produkty mobilne(ten segment dopiero teraz sie rozwija)!
Nie ma tu nic ze spychania...

Jeśli chodzi o mocne konfiguracje od AMD to ja bym chętnie zobaczył konfigurację X2 FM2. Taki 8 rdzeniowiec z prawie 800 rdzeniami GCN byłby naprawdę mocnym konfigiem ...

* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2012-09-15 22:43

@straszny
No chyba jednak coś projektują, przynajmniej według najnowszych wynurzeń Ananda \"\cfaniak\"

[LINK]

o ile okażą sie prawdą...

* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *

straszny

Wysłane 2012-09-17 08:27

@slawko
fakt, pierwszy raz coś jest na rzeczy że gigant być może sam projektował cały lub część swojego CPU.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.
Strona 1 z 1 1
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 153 gości