Tak wiem, ja wielki maniak mobilnej fotografii.... potrzebuję sprzętu mega uniwersalnego, na wycieczki po Europie, góry, przyroda, natura, zwierzęta z daleka, przy tym zachowującego mobilną kompaktowość (wszelkie duze kloce lustrzanki odpadaja, mam, mam z 7 obiektywów, i nie zamierzam tego dygać)

iPhone 11 mam, jest super, robi cudne filmy 4k, robi świetne portrety ale zoomu x"parenaście" nie ma, i jako taki ma zbyt duże ograniczone zastosowanie na takie wypady. O ile na codzień tego nie odczuwam to teraz na wycieczce bardzo brakowało mi i zoomu i optycznej głębi ostrości z lepiej regulowanym bokeh niż ten cyfrowy. 

Co kupić? Dwa typy jakie mam
ma być:
- koniecznie możliwie małe, zgrabne, możliwie maksymalnie łatwo przenośne (na pewno dużo lzejsze i dużo mniejsze niż lustrzanka z 3 obiektywami)
- koniecznie ma mieć bardzo szeroki zakres używalnego zoomu optycznego
- stabilizację wieloosiową do której nie będę miał wątpliwości
- wodoodporność, pyłoodporność itd - absolutnie konieczne
- możliwie bez wymiany obiektywów w czasie wycieczki/używania... dyganie torby z obiektywami po górach już nie dla mnie 
- takie totalne super zoomy "x100 i coś tam"  odpadają przez jednak zbyt małe matryce i zbyt słabą ogólną jakość obrazu, wymagam od aparatu używalnego do oglądania na A4 ISO 6400 w trybie wywoływanego automatycznie jpega i ISO 3200 w trybie RAW do własnej obróbki.


1. Olympus OM-D EM1 Mark II  - body za niecałe 6000 PLN + obiektyw ZUIKO DIGITAL ED 12-200MM (za 3000 PLN) - tu mamy zoom ok x17 i bardzo szeroki kąt na start) - jako że obiektywy Olympusa są mega ostre to wyobrażam sobie że jak taki zoom będzie za mały to najwyżej dorzucę telekonwerter x2, i zrobię z obiektywu 24-400 na potrzebny do tego czas.

2. Sony RX 10 Mark IV - najbardziej uniwersalny i zaawansowany kompakt na rynku, z wbudowanym obiektywem 24-600 (co daje mi fajny mega zoom x25 choć zdecydowanie mniejszy kąt na start) - cena 7000 PLN

3. Panasonic FZ-DMC 2500 - zoom fajny, wszystko fajnie, ale jakość obrazu i JPEG i RAW odstaje od Olympusa i Sony.
4. Canon G1X Mark III - po prostu maleńkie cudo z matrycą lustrzanki, ale zoom x3.

jakość obrazu i kompaktowość konstrukcji zdecydowanie Olympus, ale uniwersalność z kolei zdecydowanie Sony..... 

coś ktoś mądrzejszego może zaproponować? Black Friday jest akurat dla sprzętu foto bardzo fajną okazją

Za mało znam obecny sprzęt, żeby jakąś perełkę od ręki wypatrzyć, ale co do tych dwóch...
Teraz bardziej zadam pytanie, bo Ty chyba ocenisz lepiej:
Olympus ma lepszą matrycę, więc oczekujemy że w dzień, z krótszego końca zrobi lepsze zdjęcia, ale im ciemniej i im większy zoom, (a ten obiektyw ciemnieje podobno na samą myśl o zoomie ), to czy przypadkiem nie będzie się zbliżał jakością do Sony?
Może nawet przegra?  (Sam nie wierzę co napisałem, chyba przesadziłem).
Na pewno jednak długi "ryjek" wysuwany mocno przy zoomie zassie kurz, a Sony jest teoretycznie odporne na kurz i zachlapanie, no i ma chyba lepszy procesor, a wiec na przykład autofokus.
Głos na Sony, ale nie mam na tyle wiedzy, żeby samemu dobrze ocenić problemy które wypunktowałem. Męcz się sam z oceną. 

@kotin
popatrz sobie w wolnej chwili na porównanie obrazu...
LINK
albo to
LINK
w porównaniu jest jeszxcze najnowszy Panasonic 2500... ale przy tamtych dwóch jakość obrazu odstaje, i Canon GX-1 Mark III, z dużą matryca APS-C, i bardzo dobrym obrazem i jeszcze genialnie małą budową (i lekką)( .. ale przy zoomie x3 odpada :( ... Canon jakby miał x10 a nie x3 zoom, byłby idealny. 

Tak na szybko moją uwagę zwraca lepsza światłosiła obiektywu w Soniaczu przy ogniskowej 600mm, niż tego ZUIKO przy 200mm.
Za to ten Sony i Olympus maja rożnie rozmiary matryc więc Olympus będzie oferował szerszy kąt nawet z tym konwerterem 2x.

Edit: z drugiej strony ten zoom 600mm na mniejszej matrycy będzie duużo większy, niż te 400mm z konwerterem na większej, a wielkość matrycy częsciowo zrekomnejsuje jeko jasność, a do szerokiego kąta masz iPhona.
Także kolejny "głos" na Sony.

doszedł nowy kandydat

Sony A6600 z obiektywem 18-105
LINK
z telekonwerterem będzie 36-210.... kurcze mało, z drugiej strony jego jakość obrazu przy ISO 6400 i 12 800 po prostu rozwala mnie na łopatki, narysowany obraz przypomina stricte profesjonalne serie bezlusterkowcow Sony A7R III i IV.

a jest malutki, leciutki, dobrze trzyma na bateriach, wymienna optyka Sony E

ach... problemy pierwszego świata 

Tylko z wymiennym obiektywem już po wodoodporności.
I ten obiektyw 18-105 nie jest taki mały. 110x78mm i ponad 400g.
Jest wiekszy, niż nieco ciemniejsze obiektywy Sony 18-200 i 18-135. Skoro ten aparat ma tak doskonałą czułość, to może można poświęcić światło F4 przy max zoomie dla mniejszych rozmiarów i światła 6.3.
Choc nie wiemy, jakie światło np ten 18-200 utrzymuje przy ogniskowej 105.
[LINK]

No właśnie, są jakieś testy nie tylko z wysokim ISO, ale na długim końcu zoomu, gdzie obiektywy są najciemniejsze?

A propo jakości ... sami popatrzcie jak cudnie A6600 daje radę przy Olympusie i jeszcze przy pełnej klatce Canona (wcale nie uważam ze robi gorsze ujęcia)
Link:[LINK]

Obiektyw znalazłem jeszcze taki, dalej Sony E Mount, czyli nieduży za to ogniskowe 24-240 (z telekonwerterem będzie 48-480). I to wydaje się najlepsze na outdoorowe eskapady [LINK]... choć to już kloc i wazy tyle ze przy zasuwanie w Alpach będzie ciążył....

...No i nie rozwiązany zostaje poważny problem to faktycznie brak wodoodporności ..muszę pomyśleć

No waży prawie 2x tyle co powyższe obiektywy, a przy min. ogniskowej 24mm to już będziesz w terenie bardzo często sięgał po smartfona. Ja często sięgam mając na aparacie obiektyw 18-55.

@Maveriq

no właśnie... dzisiaj oglądałem sobie A6400 i A6600 z takim obiektywem.. generalnie po przesunięciu ogniskowej na długi koniec trzymasz długą rure z malutkim prostokącikiem aparatu na końcu. Mega dziwne uczucie. Na dodatek lekkie to nie jest.

Miałem tez w rękach OMD 5kę i 10tkę z zoomami Olympusa... o jejku jakie to fajnie małe w realu, a zdjęcia naprawdę ostre jak się nie szaleje z ISO

Podczas robienia zdjecia na dużej ogniskowej duża masa i długość bardziej pomaga, niż przeszkadza.
Zakładam, że nie chcesz nosić na plecach statywu.
Myślę, że Twoim wymaganiom sprosta obiektyw, który ma dlugą maksymalną ogniskową, ale możliwie małe rozmiary minimalne.
A przy fotografowaniu przyrody ISO się przydaje.
Często spotyka się coś w cieniu lasu. Nawet, jeśli coś jest dobrze oświetlone, to będziesz chciał użyć jak najszybszej migawki, żeby nie rozmazać obiektu z ręki. Tak samo, jeśli złapiesz jakies ptaszysko w ruchu, to będziesz chciał je "zamrozić". Zwiekszone ISO zwieksza odległość, z jakiej lampa blyskowa (nawet ta maleńka wbudowana) potrafi unieruchomić obiekt pozostawiając efekt ruchu w tle.

@Maveriq
poza konkursem to jako bonus nowe Olympusy mają absolutnie genialne focus bracketing i focus stacking do fotografii makro, chyba najlepsze w branży. 

w poniedziałek coś mądrego wymyśle, i ide na zakupy, obiecałem sobie nie szaleć i nie przekraczać 10k na aparat z obiektywem głównym codziennego użytku + telekonwerter i typowe  dodatki.

przy ISO to nie ma co demonizować, matryca Olympusów jest przy pełnej klatce śmiesznie mała (to ich sławne Micro Cztery Trzecie), ale generalnie tylko minimalnie ustępuje topowym APS-C, ze starszymi APS-C spokojnie potrafi 1:1 zachować jakość obrazu. Mi wystarczy właśnie nie drażniące ISO 6400 z jpega na A4, z tego co widzę OMD EM1 i 5 dają radę spokojnie.

tutaj masz porównanie do paru troche starszych matryc APS-C (Canon 70D, Sony A6000, Nikon 5600) z OMD EM5 Mark II
LINK
przy ISO 6400 obraz Olympusa jest bardzo czysty i naprawdę nie odstaje w niczym, a bym powiedział że wręcz przeciwnie i raczej lideruje niż goni tamte konstrukcje.

Straszny, do A6600 podepniesz (w razie potrzeby) praktycznie każde szkło systemowe jakie masz (a nie pamiętam czy to canon czy nikon u Ciebie leży). Nawet jako zapas daje radę.

@filodendron
Dlatego radzę Strasznemu, żeby sobie kupił przerośniętego kompakta, bo po pierwsze jest pyłoszczelny i odporny na zachlapanie, a po drugie nie korci do noszenia stada obiektywów. 

@filodendron
Żadnych zapasów, te czasy minęły na zawsze. Wszystkie moje szkła canona to cegły, szczególnie 300tka stalka  ;p...zupełnie nie odczuwam potrzebny powrotu do tamtych czasów i dygania wielkich rzeczy. Postawiłem sobie limit na >1 kg za cały komplet z torba i dodatkami.

dobra.... jedzie do mnie zestaw kupiony IDEALNIE na Black Friday.

OMD EM5 Mark II ze szkłem 14-150 - 50% rabatu
LINK
komplet kosztuje 3000 PLN zamiast 6000... promocja idealnie jakby dla mnie skrojona :D

ten obiektyw jest średni (spoko na wycieczki, w góry, do przyrody,  ale w domu średni), teraz poczekam na okazję przeceny na upatrzony obiektyw z serii PRO, 12-100, o ten LINK
tutaj na firmowym filmie przedstawiają go bliżej LINK

----------
edit:

waga: 
BODY (z akumulatorem): 470 g
OBIEKTYW: 285 g
torba, filtr UV, jakieś filtry dodatkowe, podręczne "coś" do przeczyszczenia szkła: w sumie mniej niż 100g
w sumie : ok 830-850 g komplet w torbie z dodatkami... dla mnie bomba. W wypadku lustrzanki miałbym 2-3/4 kilogramy... samo body, bez kompletnie niczego więcej, mojego ostatniego Canona 50D ważyło dokładnie tyle co tu caluteńki zestaw, no i torba też ze 3 razy większa musiała być niż tu mogę nosić. A zdjęcia Canon robił słabsze niż ten Olympus (tu jest nowsza technologia mimo mniejszej matrycy),... no i bonusowo mam ten focus bracketing i focus stacking, co jest też sporym plusem.

Podoba mnie się to. Gdybym dziś kupował z podobnymi wymaganiami, jakie miałem 3 lata temu kupując lustro, to możliwe, że zdecydowałbym się na coś takiego.
Tylko pewnie szukałbym bez obiektywu w zestawie, bo strasznie ciemny jest przy szerokim kącie.
Ten drugi z resztą też.

@Maveriq
generalnie przy Olympusie i jego 5-osiowej stabilizacji to tak nie boli że one ciemne, znajomy z ręki robi ujęcia z otwarciem migawki na sekundę i wychodzą nieporuszone (ofc statyczne sceny)

Sam żałuję, że dopiero dziś doczytałem: Obiektyw (co prawda sporo droższy), ale aż żal że nie ten wybrałeś:
https://fotoblogia.pl/9995,olympus-m-zuiko-digital-12-100-mm-f-4-is-pr...

@kotin
wybiorę go, ale czekam na jakąś promocję :D... w zeszłym roku Olympus zrobił promocję wyprzedaż "czyszczenie magazynów" i dał 20-30% realnych rabatów na te drogie obiektywy

ten obiektyw obecny będzie wtedy po prostu zapasem w razie rozbicia/awarii, dostałem go de facto gratis, promocja Black Friday była taka że de facto body z obiektywem wyrwałem PONIŻEJ ceny samego body, on jest tu tak naprawdę gratis.

-------------------------
@Maveriq
poczytaj sobie o tym obiektywie LINK . Bez przesady to jest jak święty Graal makrofotografii, i to takiej pro...  ten obiektyw  + focus bracketing w aparacie daje no niesamowite rezultaty