Siema panowie,
Sprzedałem swoje auto i szukam czegoś innego. Zastanawiam się nad jakimś kompaktem w hatchbacku lub kombi. Ewentualnie z segmentu D podoba mi się Peugeot 407 SW. Powiedzcie co warto szukać. Przede wszystkim ważna dla mnie jest możliwie bezawaryjna eksploatacja. Nie wiem czy jest sens ładować się w diesla jeżeli robię przebiegi rzędu 600km/miesiąc. Boję się też, że kupując benzynę będę się wkurzał, że brakuje momentu obrotowego, który w dieslu robi robotę. Może ewentualnie gazować? Doradźcie coś bo im więcej myślę tym większy zamęt. 

to juz nie te czasy i nie ta technologia silników zeby   stac za powiedzeniem ze DIESLA kupuje sie tylko gdy nakreca sie przebiegi typu  kilka tysiecy miesiecznie

Przede wszystkim ważna dla mnie jest możliwie bezawaryjna eksploatacja

 masz szczęscie to zagraj w totka ;)  ...bo kupno używanego samochodu to loteria,  trafisz albo nie,   bez wzgledu na to czy dana marka, dany model z danym silnikiem uwazana jest za bezawaryjny.

a moja opinia jest taka ze kazda benzyna  w modelowym porownaniu do DIESLA bedzie MUŁEM   

Miałem Clio i bezproblemowo użytkowałem, miałem BMW i niestety dało mi po kieszeni ostro. Oba auta w dieslu. Oba zadbane i w bardzo dobrym stanie. Także wiem, że nie ma zasady. Liczę się z tym, że nie kupuję nowego auta, co dla niektórych nie jest tak oczywiste i myślą, że przyjeżdżają po nowe 15 letnie auto. Boję się dwumasy i filtra cząstek stałych. Nie jest to niestety jakiś pożyteczny wynalazek tylko kolejna zbędna rzecz. Jeżeli chodzi o jazdę to wolę diesla, jednak jest jak jest i eksploatacja przy założeniu awarii wychodzi znacznie drożej. Pytanie czy jest sens się pakować w diesla, który dziennie robiłby 9km do pracy w jedną stronę?

w cenie 20k prawie wszystkie DIESLE bedą mialy dwumase, zas jest duza szansa wyszukac DIESLA bez PDF (bodajże  Fordy) tyle ze przyszlosciowo auto bez PDF'a  to czeste zakazy wjazdu, wiec na dluższa metę od tego nie uciekniesz..... wowczas zostaje zamulona bezyna ..... 
Ja od nastu lat  uzytkuje tylko DIESLA , z PDFem nigdy nie mialem  problemu,  co do dwumasy to juz  poznalem koszt wymiany - tanio nie jest ale tragedii tez nie bylo - 870zł 

Przy zakupie DIESLA niestety  cwanictwo polaków nie zna granic - sprzedajacy  nie powie CI ze sprzedaje auto  bo za 5ty. km padnie w aucie  dwumasa....

Benzyny nie proponuje  bo nigdy nie mialem  i unikam  samochodów które sprawiaja wrazenie ze  trzeba je  pchac na niskim zakresie obrotów 

Co do samochodu  to okresl swoje preferencje .. maly-duzy?, wygodny-ciasny?, hatchback/sedan/kombi/cabrio/minivan ?? silnik  zakres pojemnosci ?? itepe...itede....

Powiem może tak, absolutnym minimum jest kompakt w hatchbacku. Tu podoba mi się Kia Ceed/Hyundai i30, Renault Megane II Grandtour, Opel Astra III, Ford Focus II. No i z segmentu D jedynym autem które wpada mi w oko jest Peugeot 407 SW. Myślałem o Maździe 6 ale rdza w aucie z 2006 roku to porażka.

A co powiesz na SAAB 9-5 np.? (auto klasy nawet E) [LINK] a jak za mało mocy to jest jeszcze mocniejsza wersja [LINK] która spokojnie łyka kopcące dizle.

Ford Mondeo w dieslu nie ma DPF ale ma za to EGR to to samo praktycznie tylko inaczej się nazywa, znajomy z pracy ma przebieg ok 105 tysi i do już do wymiany.

Moim zdaniem przy takich przebiegach nie ma co pakować się w diesla, jakaś dobra benzynka + gaz to mój drugi typ np. Honda Accord.

Auris 1fl 1,4 D4D, można dostać bez DPFu, standardowo nie ma dwumasy. Do tego ostatnia akcja serwisowa, która trwa, to wymiana pompy olejowej, intercoolera oraz turbiny + nowy soft. Pozostają tylko wtryski, ale akurat w tym silniku praktycznie się nie psują. Minus: nie za wielkie auto, ceny, no i pewnie średnio byłbyś zadowolony z osiągów.
Jeździ taki u mnie... 2010, pusta książka serwisowa co oznacza zero napraw przez 130kkm. Tylko standardowe serwisy w Toyocie w Kacach.
Jakbyś mimo wszystko był zainteresowany to mam tam znajomego. Łowi rodzynki poleasingowe. Jakby co daj znać.

hehe z tym  Saabem 9-5  to rzez wyskoczyl  stawiam obok  Saaba 9-3  1.9  i na starcie  wdychasz jego spaliny 
co bedzie dalej to nie wiadomo ;)
wiadomo zas ze przy spalaniu rzedu 11l Pb  dla 9-5 ....... to 9-3 1.9 spala 5,5l ON  wiec Saabina 9-5 nie dla wszystkich jest przeznaczona 

co jednak nie zmienia faktu ze te auta  prezentuja sie maja swoj prestiz i swoja klasę    no i nie zobaczysz za kierownica tego  auta dresiarza czy lysego  


zawór EGR ma kazdy DIESEL  element  niskoawaryjny pod warunkiem ze systematycznie czyszczony


Moje typy  to Toyota Avensis ,  Honda Accord VII,  Saab 9-3 II, VOLVO S40 - only DIESEL

@Fergus_Shadow
Generalnie wiemy jak wygląda sytuacja na rynku wtórnym jeśli chodzi o atua. Natomiast nie do końca rozumiem:

Przy zakupie DIESLA niestety cwanictwo polaków nie zna granic - sprzedajacy nie powie CI ze sprzedaje auto bo za 5ty. km padnie w aucie dwumasa....

Rozumiem że piszesz o handlarzach którzy składają auto z dwóch? Sprowadzają wraka i składają z kilku i wmawiają że nie bite? Bo trochę nie wiem jak normalny Kowalski czy Kowalska ma powiedzieć że to czy to padnie za ileś kilometrów. No nie wiem może ty potrafisz powiedzieć że padnie Ci np żarówka za 3 tysiące (nie za dwa czy za pięć ale właśnie za trzy)? Ja na przykład nie? I dlaczego akurat że w dieslu a jak kupisz starą benzynę i coś się popsuje to też sprzedający wiedział czy nie wiedział bo to nie diesel tylko benzyna?
Ja np nie wiem co padnie w moim aucie i za ile km  mam nadzieje że jeszcze przez dłuższy czas nic 

@beton

akurat co do dwumasy to orientacyjnie jestes wstanie przewidziec  jej awarie
przykład.

kupujesz auto od p. Kowalskiego który to uzytkował samochod przez 80ty. km
zaraz po tym jak go kupił   niestety okazało sie ze trzeba zainwestowac  w dwumase, jako ze zywotnosc dwumasy okresla sie na srednio 70 tys.  Pan Kowalski wie ze po przejechaniu 80 tys. jest wielkie prawdopodobienstwo ze ponownie bedzie musiał zainwestowac w dwumase

 wiec co robi ??? - spuszcza samochod zanim dwumasa sie rozwali  - PROSTE

oczywiscie sprzedajac auto nie wspomina nabywcy ze   za jakies kilka tysiecy badz za kilka set kilometrow bedzie musial zainwestowac w auto  na poczet nowej dwumasy - bo po co , no przeciez jak o tym wspomni to straci na cenie kolo 2 -4tys.

zauwaz ze nie chodzi tu o zarówkie, świece żarowe czy klocki hamulcowe - mowie konkretnie o dwumasie, ktorej koszt wymiany jest jednym z najwiekszych w przypadku usterki auta

Jak Ci benzyna ma za mało mocy, to weź uturbioną benzynę i dieslu ZAPOMNIJ!

Pewnie mnie zjedzą ale ja proponuję te 20 tys wydać na nowe auto (np za 40 tys) a resztę rozłożyć w kredycie. Przez przynajmniej 5 ale przy deklarowanym przebiegu to dużo więcej lat zapomnisz, że masz auto, że są jakieś dwumasy, elementy zawieszenia, wydechu, hamulce,, wymaga nowych opon, ze są paski rozrządu i osprzętu, że klima się psuje, sprzęgło zużywa a elektryczne gadżety przestają działać itp upierdliwe awarie które akurat się pojawiają jak auto przekracza 10 lat i każda z nich to 500-1000zł . 
Owszem samochód używany za 20 tys może pojeździ bezawaryjnie jakiś czas ale problem napraw w końcu go dogoni. 

Ja mam Mondeo MK3 z silnikiem diesla(TDDI) i robię codziennie 8km. Dojazd do pracy 4km. i z powrotem. Zaleniwy jestem żeby chodzić na piechotę. Co jakiś czas tylko w weekend jakąś wycieczkę zaliczam żeby akumlator trochę podładować. Z autem nic się nie dzieje (poza rdzą), nigdy mnie mnie zawiódł a traktuję go.......no cóż...miesiąc temu wymieniłem olej z filtrem...po 6 latach użytkowania. Więc nie martw się że to "zakrótkie przebiegi" na diesla.
Każde auto będzie wymagało po jakimś czasie napraw, wymiany podzespołów. Przeglądnij ceny rzeczy które często się wymienia i kup takie do którego jest najtaniej. Zapomnij też o micie niezniszczalnego wieśwagena lub audi.

@Fiero
wlasnie tak jak pisałem juz powyzej .......to juz nie te czasy i nie ta technologia silników,  zeby  nadal  stac za przekonaniem,  ze DIESLA opłaca  kupować sie tylko wtedy gdy miesieczne przebiegi  auta wynoszą po kilka tysiecy km... ........a twierdzenie ze nowoczesny DIESEL to klekot  swiadczy tlko o niewiedzy wypowiadajacego sie


nowoczesnego DIESLA mozna uzytkowac bezawaryjnie nawet w dojazdach do pracy na dystansach 4 km a bzdurne  teorie  oplacalnosci zakupu  DIESLA i przeliczanie  splacalnosci  róznicy ceny miedzy benzyniakiem a dieslem  nalezy wlożyc   miedzy archiwalne  pólki .....


dalej reasumijąc słowa kolegi Fiero

Zapomnij też o micie niezniszczalnego wieśwagena lub audi.

nie mam nic do audi badź VW - ale \
np. 
 1. za cene audi kupujesz  równie bezawaryne auto o 2-3 lata młodsze
 2. w cenie 'pustego' VW kupujesz znacznie lepiej wyposazone  inne znane marki

Auris jest spoko ale jest strasznie drogi (zdecydowanie ponad 20k). Jeżeli chodzi o Avensisa czy Accorda to są ok, ale też dobry egzemplarz kosztuje ponad 20k, no i są to najstarsze auta mimo wszystko.

Co do uturbionej benzyny to też ciężko dostać coś sensownego chyba. Z tego co widziałem to jedynie Astra 2.0T by była, bo vagowskie odpadają.

Co do kredytu i zakupu nowego to byłoby to ok, ale czeka mnie za niedługo kredyt na mieszkanie, więc zdecydowanie ta opcja na chwilę obecną odpada. 

TDDi nie posiada filtra cząstek stałych o który właśnie najbardziej się boję przy takim użytkowaniu jak użytkuję. 

Tak jak powiedzmy stan wtrysków idzie sprawdzić po tym czy równo chodzi silnik, czy nie kopci itp. Podobnie turbinę tak na dwumas nie ma zasady kiedy padnie. W benzynie go przeważnie nie ma. No i ten nieszczęsny filtr. Pytam tak o to użytkowanie bo nikt w rodzinie nie ma auta z filtrem i nie wiem jak się to ma właśnie do takiej miejskiej/lokalnej jazdy. Nie chciałbym sobie napykać problemów lub kosztów zbędnych. Bo różnicę w naprawie spalę benzyną powiedzmy po 30kkm.

@Frost
nie wychodź z załozenia że kupukąc DIESLA to na dzien dobry masz  dodatkowy koszt w postaci naprawy tego czy owego , rownie dobrze mozesz kupic benzyne z padnietym silniekm zalanym Doktorkiem ....

uwierz mi ze problem filtra czastek stalych  to zaden problem ..... poza tym od filtra  typu DPF czy FAP za kilka lat nie uciekniesz ....

bardzej wkurzajaca jest dwumasa bo i koszt zakupu duzy i koszt wymiany nie maly  a z walnieta dwumasa nie da sie jezdzic....
 zas DPF czy FAP mozna bezproblemowo wypalic  nawet jakbys go nieudolnie zapchal, a zeby go zapchac to naprawde trzeba umiec  

Nie namawiam Cie na kupno DIESLA, mowie tylko ze nie taki wilk straszny jak go opisują 

Z drugiej strony kupic benzyniaka  bez momentu na niskich obrotach  to jak turlanie sie wozem pociąganym przez jednego konia .....owszem mozna kupic benzyniaka ze sprężarka  ale czy stac Cie  na   grubo ponad 10l PB  na 100 ..??? zas w miescie  nawet ponad 15l na 100 mnie takie wartosci skutecznie odrzucaja ...

Mnie też przeraża spalanie benzyny, ale w Beemce padła mi pompa za którą dałem łącznie 4k, stąd moje obawy o trwałość osprzętu w aucie.

A pytania DPF i FAP stąd, że właśnie nie miałem okazji jeździć takim autem nigdy i nie mam doświadczenia czy serio taki problem z tego jak wszędzie piszą czy to po prostu "urban legend".

@Frost

ja miałem/mam samochody z filtrami cząstek i innymi "zaawansowanymi" technologiami i nigdy żadnych problemów nie miałem. Teraz mam Q5 i wszystko też chodzi bardzo dobrze. Nigdy nie bawiłem się w jakieś przepalanie czy inne wymyślone rzeczy nie wiadomo skąd. Tylko, że ja samochody kupuje nowe. Używki jak to używki...jak ktoś dba to ma....

W firmie niedługo będziemy wymieniać parę aut. Octavie w dieslach 4 letnie. Jeżdżone praktycznie tylko na trasie Polska->Austria. Pełen serwis itp. 

o DPF'ach i FAP'ach tez sie naczytalem i czasem zastanawiam sie skąd Ci ludzie takie  glupoty  biorą 

ale jak wczytasz sie w 90% głupot na temat DPF czy FAP to sam stwierdzisz ze brednie piszą 

a jedna z takich bredni jest mit  ze :
DPF wypala sie  w 100%  podczas stalej jazdy z obrotami powyzej 2000  w czasie jednej godziny jazdy  badz przejechania 100km w jednym ciągu  

Tony, nie możemy porównywać niestety nowego do używanego bo polskie realia są jakie są. Jeżeli będziesz miał coś poflotowego do 20k to odezwij się. Nie wykluczam takiego auta.

Odnośnie głupot w Internecie to wiadomo jak jest. Nie ma co się sugerować tym co każdy napisze. Trzeba zachować zdrowy rozsądek.