@straszny
Być może na wsiach, w małych miasteczkach oraz w niektórych środowiskach większych miast, rzeczywiście jest, jak piszesz. Ale moim zdaniem wynika to bardziej, z ogólnej niechęci do jakichkolwiek obcych, niezależnie skąd pochodzą (tak samo są traktowani ci z sąsiedniej wsi, dzielnicy, etc.). Jeżeli dotyczy to obcokrajowców, to też dotyczy to raczej pewnych "nielubianych" narodowości (np. Cyganie, Ukraińcy, Rosjanie), co jest spowodowane zaszłościami historycznymi.
Osobiście, po skończeniu średniej szkoły, nie spotkałem się bezpośrednio z nikim, kto prezentował by jakąś szczególną niechęć do cudzoziemców, więc nie widzę takiego problemu. Natomiast w obecnej sytuacji UE, wielu znajomych ma obiekcje, co do stopnia udzielanej pomocy: o ile ze zrozumieniem przyjmują pomoc humanitarną udzielaną uchodźcom z terenów ogarniętych wojną, o tyle nie widzą specjalnych możliwości pomocy typowym imigrantom zarobkowym. Uważają że Unii (a tym bardziej Polski), z jej własnymi problemami wewnętrznymi, w tej chwili po prostu na to nie stać. Można rzec, że to podejście egoistyczne, ale w przypadku wysokiego bezrobocia na ścianie wschodniej, wcale nie dziwi.
Forum > Tematy dowolne > Nie chcę nikogo denerwować!
Wysłane 2015-09-14 10:25
Wysłane 2015-09-14 11:00
@straszny: brzmisz jak rasista normalnie. :D my jesteśmy dokładnie tacy sami jak reszta ludzi na planecie. mnie to wytykać potrafisz, ale sam to możesz. jesteś hipokrytą. :P
poza tym ksenofobia jest u na skutkiem, a nie przyczyną. gdybyśmy byli tak bogaci jak Zachód to też byśmy kwiatami witali uchodźców i masz na to potwierdzenie w historii, którą nam ciągle przytaczasz.
co do raportu to poszukaj odpowiedników koreańskich. u nich jest ksenofobia nieporównywalna do naszej. na każdym poziomie i nikt im jakoś z tego powodu problemów nie robi.
Wysłane 2015-09-14 11:10
Straszny - nie zauważasz sprzeczności w swoim rozumowaniu ? Uważasz, że multikulturowość jest motrorem rozwoju i postępu a jako wzór państwa podajesz kraje skandynawskie, które swój dobrobyt i cywilizację wykuły w niemal doskonałej monokulturowości. Dlaczego nie podajesz jako wzorów np Egiptu, Brazylii, Meksyku, czy Maroka ? Myślenie życzeniowe powodowane dobrymi intencjami. Piekło jest wybrukowane dobrymi chęciami...
Wysłane 2015-09-14 12:56
Jak steruje się emocjami w mediach? Tak. Zamiast podawać fakty, kreuje się rzeczywistość. Dziecko zginęło, bo tatuś chciał sobie zęby za friko wstawić w Unii.
Wysłane 2015-09-14 13:29
W dodatku to zdjęcie było zainscenizowane. Od początku zdziwiło mnie że nie ma żadnych śladów ratowania za to są fotki z różnych kierunków. Pierwsze co robisz widząc dziecko na brzegu buzią w piasku to fotki dookoła ?? Nikt jakoś tego nie zauważył że to dziwne. Nie umniejsza to tragedii tego biednego niewinnego niczemu dziecka ale pokazuje obłudę i cynizm Turków, którzy po prostu chcą pozbyć się Kurdów korzystając z zamieszania i wykorzystują naiwność Europy dla ułatwienia sobie czystki etnicznej.
Wysłane 2015-09-14 13:58 , Edytowane 2015-09-14 13:59
@1084 @Cichy
Nie wiadomo czy to te same zwłoki, bo zginęło dwóch chłopców.
Zainscenizowane zdjęcie? Czyli zabili chłopca, żeby mu cyknąć fotę? Nie trzeba być koronerem, żeby rozpoznać, że to zwłoki, z resztą koroner zawsze robi też zdjęcia.
Nie dawajcie się zmanipulować :/
Wysłane 2015-09-14 13:59 , Edytowane 2015-09-14 14:04
@cichy
nie jest .. to są zdjęcia dwóch braci a 1084 daje się wkręcać znowu a Ty cichy z nim.. przy pierwszej fałszywce polskich prawiczkowych mediów polegliście, a potem będzie roztrząsać problemy świata.
1084 - brawo że z fake-informacji dałes radę tak dalekie wnioski wyciągnać, bardoz to pasuje do Twojego stylu robienia afery z pojedyńczych wydarzeń i wyciągania ogromnych wniosków bez żadnej weryfikacji..
kolejna fake afera, tak jak z tym wyciąganiem Włoszek i obrzucaniem ekstrementami na granicy...
Wysłane 2015-09-14 14:04
@straszny: coś dla Ciebie: [LINK] poza tym jak zwykle nie odniosłeś się do mojego posta. :D
Wysłane 2015-09-14 14:12 , Edytowane 2015-09-14 14:24
Nie twierdzę, że zabili tylko że robili zdjęcia zamiast lecieć ratować. Lasica : i dziwnym trafem to koroner pierwszy się pojawił przy zwłokach ?
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/aylan-kurdi-police-officer-who...
Obejrzyjcie film. Po prostu pędzą go ratować i sprawdzać czy żyje...
Wyraźnie widać dwa różne z dwóch stron ujęcia z kamery. Gliniarz sobie w telefonie grzebie a pani fotograf robi zdjęcia. Dopiero na 3cim ujęciu mamy brata - znacznie dłuższe ciało w długich spodniach. Ale domyślam się że ten film to pewnie prawiczkowa polaczkowa manipulacja.
Wysłane 2015-09-14 14:20 , Edytowane 2015-09-14 14:32
@pi_nio
litości, daj mi trochę czasu
@cichy
Szwecja buduje akurat swoją siłe na integracji już od 1928 roku, jest za ogromną falą uchodźców z II wojny światowej, potem po komunistycznych zmianach jest po falach przyjęcia uchodźców ekonomicznych i politycznych z Czech, Polski, Chile, Iraku, Ugandy, Wietnamu, b. Jugosławii. Szczyt przyjmowania uchodźców to początek lat 70tych a nie czasy współczesne.
Wpływu na bogacenie kraju nie widzę, okres niedawny 1994-2008 był okresem najdynamiczniejszego bogacenia się Szwecji w całej jej długiej historii. Serio, ten okres teraz. Kłopoty mieli przez amerykański kryzys roku 2008-2012, a nie przez imigrantów.
PKB na głowę mieszkańca, z uwzględnieniem zmian siły nabywczej:
absolutnie nie wynika z tego Twoja teza że najpierw jako monokulturowi wzbogacili się a potem otworzyli i przestali bogacić. Nic takiego nie widać.
Mówiąc krótko - gdybasz bez pokrycia w faktach.
Wysłane 2015-09-14 14:26
@Cichy
Skąd wiesz, że filmu nie nagrano po tym jak stwierdzono zgon? Naprawdę, można sobie różne wnioski wyciągać, teorie odpisywać, ale to serio nie zmieni nic w tragedii tego chłopca. Kompletnie nic.
Wysłane 2015-09-14 14:32
Osobiście uważam, że zgon stwierdzono wcześniej a następnie na wniosek pani fotograf ułożono ciało na brzegu dla lepszego efektu. Stwierdzanie zgonu w pluskającej wodzie z twarzą w piasku jest nieco utrudnione nie sądzisz ?
Straszny - nie pisałem , że się otworzyli i przestali bogacić. Dodajesz od siebie. A z wykresu wynika jedynie że emigracja nie miała żadnego wpływu na trend PKB. Wnioski można z tego wyciągać różne. Np że byli tak bogaci i przedsiębiorczy, że ich to nie ruszyło - no ale ciekaw jestem jak ta krzywa będzie dalej przebiegać.
Wysłane 2015-09-14 14:51 , Edytowane 2015-09-14 14:52
@cichy
też jestem bardzo ciekaw, tym bardziej że młodzi u mnie w rodzinie sa od tego niejako zależni ;)
(jak widać tu na forum po np bardzo fajnej relacji statystycznego PKB per capita, a zarobkach w IT między Norwegią a Szwecją)
Wysłane 2015-09-14 16:33 , Edytowane 2015-09-14 16:35
pi_nio : Tak sobie oglądam ten film od Ciebie i to jest takie żałosne jak oni próbują uczyć wartości poprzez konstytucję. Wpojonym wartościom w domu rodzinnym przeciwstawiają konstytucję. To się nie uda, nie może. Gdzie, w jakim kraju ( no może poza USA ) konstytucja jest elementem wychowania ? Tradycja, religia, wartości cywilizacyjne - to zupełnie inaczej oddziaływuje. A te barbarzyńskie "prawa" które oni wyznają nie zanikają poprzez chory tolerancjonizm. Dla mnie niepojęte jest że nie wsadza się natychmiast do pierdla imama, który głosi że szariat zapanuje w Niemczech. Bo szariat nie jest religią tylko systemem prawnym - to normalne nawoływanie do zniszczenia państwa.
Wysłane 2015-09-14 18:12 , Edytowane 2015-09-14 18:14
@cichy
a co w tym niepojetego? Gdyby do więzienia wkładano każdego nawołującego do bzdur, mnóstwo ludzi by tam siedziało.
Tak długo jak obywatel danego kraju tylko mówi o głupich rzeczach w cywilizacji zachodu nie ma zwyczaju dokonywac karania wyprzedzającego za niepopełnione czyny. Tak robił znany wszystkim system pochodzący z ZSRR. Tak robią np Iran albo Arabia Saudyjska. My tak nie robimy.
np - wsadzisz do więzienia wszystkich neonazistów, tylko za głupkowatą stylistykę ? Tak długo jak nie są przekraczane pewne normy konstytucyjne ludzi nie powinno wsadzać się do więzienia za każde słowo.
Wysłane 2015-09-14 18:46
A nawoływanie do szariatu to nie będzie nawoływanie do obalenia demokratycznego ustroju państwa?
Wysłane 2015-09-14 18:48 , Edytowane 2015-09-14 19:13
@Cursed
i tu jest cały problem bo np obchdzący szariat Iran jest teoretycznie państwem demokratycznym, z demokratycznie wybieralną władza wykonawczą i ustawodawczą, poza tym że ma nad sobą konstytucyjny nawis w postaci religijnych mafiosów :)
@1084
No ale wiesz. Efekt stłuczonych szyb. Jak będą gadać o wprowadzeniu szariatu to zgodnie z tą teorią będzie dochodziło do eskalacji negatywnych zachowań.
generalnie tak, takie zachowania należy potępiać, wyraźnie zaznaczać że ich autorzy to fanatycy i ekstremiści, ale nie to że od razu do pudła.... tak się w Europie nie robiło i nie robi. Inna sprawa że można delikwenta objąć dokładnym nadzorem i wykorzystać prawo normalnie...
Kto jest online: 0 użytkowników, 134 gości