Forum > Tematy dowolne > Ciekawostki i nowości ze świata nauki vol.1 :>

skocz

Lukxxx

  • Lukxxx
  • wiadomość Użytkownik

  • 2102 wypowiedzi

Wysłane 2012-12-11 19:47 , Edytowane 2012-12-11 19:47

Jeśli już to sprowadzić na orbitę, tam rozmontowywać na małe kawałki i wstrzeliwać w atmosferę pod odpowiednim kątem.

twardy9

Wysłane 2012-12-11 19:57

winda wszystko sprowadzi na dół \"\jezor\"

koradon

Wysłane 2012-12-11 20:11 , Edytowane 2012-12-11 20:12

@straszny jakby takie silniczki istniały to nie uważasz, że byłyby w użyciu? \"\cfaniak\"

Jeżeli już to ja to widzę tak. Bierzemy taki kawałek, montujemy do niego płaszcz ochronny (taki jak np apollo miały pod sobą, odporne na wysokie temperatury, taka metalowa, bodajże tytanowa, tarcza), w momencie ustabilizowania się prędkości po kolei hamulce areodynamiczne (spadochrony), najpierw małe potem duże. Zaletą tego systemu jest jego uniwersalność oraz możliwość wielokrotnego zastosowania. A przecież można też spróbować kontrolować lot takiej asteroidy zdalnie zupełnie jak spadochroniarze \"\cfaniak\"

MSI GT72 2QE (SSD+HDD, W8.1->W10) + Dell U2412M, Samsung Galaxy Note 4 N910F,

Cursed

  • Cursed
  • wiadomość Użytkownik

  • 3041 wypowiedzi

Wysłane 2012-12-11 21:18

Już się bałem że końca świata nie będzie.... ale po przeczytaniu o pomyśle zrzucania asteroid na ziemię uspokoiłem się.
Ale będą fajerwerki! \"\lol\"

i9-10850k + MSI rtx 2070 Armor + MPG z490 GAMING EDGE WIFI + 2x16GB IRDM PRO Goodram + 1TB PX500 gen2 Goodram + BeQuiet! Dark Power 850W + Meshify S2 + AOC AG325QZN/EU + Pioneer DVR-XD10T + SPC Gear Lix Plus + Imperator + Win10

straszny

Wysłane 2012-12-11 21:53

@koradon
hmmm no ok... jakoś mi się ten pomysł z silniczkami spodobał.. faktycznie spadochrony są zdecydowanie prostsze i tańsze \"\lol\"

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

slawko

  • slawko
  • wiadomość Użytkownik

  • 2602 wypowiedzi

Wysłane 2012-12-11 22:06 , Edytowane 2012-12-11 22:12

@koradon
Zależy od pieniędzy! Oczywiście mam na myśli jakiś system tego zrzucania, a nie na hura i kto pierwszy złapie \"\crazy\" W pewnym sensie wszyscy na takim poligonie żyjemy:

"Meteoroidy docierające do powierzchni Ziemi nazywamy meteorytami. Ich liczba sięga 3300 sztuk rocznie, a masa z reguły przekracza kilogram." - Link

Nie widziałem żadnych danych ile taki obiekt mógłby się spalić, trzeba jednak zaznaczyć, że będzie różnica pomiędzy meteorami które zazwyczaj spadają na nas z ogromną prędkością początkową, a takimi ze znacznie mniejszą...

Można to opuścić tak jak łazik na marsie, no ale wtedy koszt jednorazowy.

@Cursed \"\woha\" \"\brawa\"
Dawać mi tutaj ten 1000 tonowy kamyczek \"\spoko\"

* K5 166/S3Virge_2MB/32MBRAM/2GBHDD * K6 350/VoodooRush_8MB/64MBRAM/2GBHDD * K6 450/RivaVanta/128MBRAM/6GBHDD * D 750/Geforce 256/256MBRAM/120GBHDD * PIII/Integra/256MBRAM/80GBHDD * APLBRD/GF3Ti200_64MB/512MBRAM/2TB_HDD * C352/R4350/1GBRAM/2TB_HDD * T9400/GF9650_1GBVRAM/4GBRAM/500GB_HDD * C2D8400/R4350/2GBRAM/3TB_HDD * i5650/GF430/4GBRAM/3TB_HDD * i5-4460/GF430/8GBRAM/SSD+HDD *

koradon

Wysłane 2012-12-11 22:51

@slawko spalają się i to sporo. Jakakolwiek prędkość orbitalna to są ogromne prędkości w porównaniu do tego co mamy w atmosferze. Np na 200km jest to 7,8 km/s \"\olaboga\" a przecież o tym mówimy, że sprowadzamy na orbitę i tam zrzucamy na Ziemię. Zresztą jakby to było takie bezpieczne to byśmy nie mieli katastrof wahadłowców powracających na Ziemię. Nawet one hamują w atmosferze tarciem a nie silniczkami \"\crazy\"

Co do ilości spalania, to danych nie znajdę od tak na zawołanie ale w pamięci utkwiło mi, że jest to znacząca wielkość. Do tego trzeba brać pod uwagę wybuchy spowodowane rozprężaniem zamarzniętych gazów i po prostu kruszenie się takiego obiektu w zetknięciu z atmosferą.

MSI GT72 2QE (SSD+HDD, W8.1->W10) + Dell U2412M, Samsung Galaxy Note 4 N910F,

straszny

Wysłane 2012-12-11 22:55 , Edytowane 2012-12-11 22:59

@koradon
nie no.. autorski \"\lol\" pomysł silniczków zakładał korektę kursu silnikami na etapie wchodzenia w atmosferę, a dopiero potem, już w gęstym powietrzu uruchomienie silnikow hamujących... tak żeby skała łagodnie osiadła nam na pustyni :)

... ok, ale zasadaniczo pomysł rozbija się o prędkość i tarcie, bo silniki były by zaistalowane na czymś co byłoby ognistą kulą hamując w gęstym powietrzu

metalowa tarcza + ogromne spadochrony wielokrotnego użytku faktycznie brzmią rozsądniej \"\lol\"

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

koradon

Wysłane 2012-12-11 23:13 , Edytowane 2012-12-11 23:14

To ja jeszcze pofantazjuję. Otóż kto powiedział że żeby przetopić taki metal będzie potrzebny tlen i huta taka jaką znamy z rozwiązań Ziemskich.
Ja widzę dwie opcje:
1. Prąd. No i co tu dużo mówić, sprawdzone i dające się łatwo kontrolować. Tylko to trzeba przełożyć na baaaardzo makro wielkości.
2. Energia słońca, czy to soczewki czy lustra. Sprawdza się na Ziemi sprawdzi się i na orbicie. Głównym problemem jest wielkość takiej instalacji.

Obie metody zakładają, że obrabiamy na orbicie (Księżycu?) a potem transportujemy na Ziemie o wiele mniejsze ciężary. No i tutaj już dowolność \"\cfaniak\"

MSI GT72 2QE (SSD+HDD, W8.1->W10) + Dell U2412M, Samsung Galaxy Note 4 N910F,

Yoshi_80

Wysłane 2012-12-12 07:59 , Edytowane 2012-12-12 07:59

@straszny @koradon dobry żart z tymi silniczkami i wprowadzaniem w atmosferę (prawda?) . Przecież taki meteoryt ma gigantyczną energię, to jak wybuch bomby atomowej. Wystarczy przytoczyc to co zrobił meteoryt na syberii [LINK] , jak podają obiekt miał ok 50m średnicy, zbudowany z zelaza i niklu, czyli to co chcemy zrzucać, nikiel sie przyda \"\spoko\" , po udeżeniu położył las na przestrzeni 40km \"\lol\" .

koradon

Wysłane 2012-12-12 08:22

@Yoshi_80 prawda, ale on nie był spowolniony do prędkości orbitalnej, po prostu leciał sobie przez kosmos aż nie znalazł większego od siebie \"\crazy\"

Silniki będą potrzebne, ale na doprowadzenie tegoż obiektu na orbitę i wyhamowanie go, czyli silniki jonowe a później do sterowania już konwencjonalne.

MSI GT72 2QE (SSD+HDD, W8.1->W10) + Dell U2412M, Samsung Galaxy Note 4 N910F,

straszny

Wysłane 2012-12-12 08:53 , Edytowane 2012-12-12 09:12

@Yoshi_80
e nie! nie TAKIE meteoryty i nie z TAKĄ prędkością. Każdy pomysł zakłada dotarganie na orbite Ziemii planetoidy, ewentualne rozdrobnienie na tejże orbicie i potem miałby zainstalowane jakieś ekonomicznie proste silniczki, jedne do wyregulowania zejścia z orbity bez odbicia od ostrego kąta natarcia i drugie do korekt kursu i spowolnienia spadania.

Prędkość meteorytów lecących przez na skrajnych ostrych orbitach albo w ogóle przylatujących z kosmosu jest nieporównywalnie większa. Żadne silniki nie miałyby na takim sensu.

Ale dużo lepszy pomysł to sprowadzenie plnetoidy na orbitę (z wyhamowaniem z prędkości kosmicznych do orbitalnych), zapakowanie w jakiś rodzaj metalowego płaszcza, po czym odpalenie z orbity (silniczki? \"\mikolaj\") do lądowania na pustyni, nad którą spadochrony wielokrotnego użytku wyhamują skałkę.

podstawą jest przechwycenie planetoidy i umieszczenie jej na orbicie Ziemii.

z filmu widzę że Google faktycznie będzie pakować planetoidy w jakieś formy przypominające płaszcz.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Cursed

  • Cursed
  • wiadomość Użytkownik

  • 3041 wypowiedzi

Wysłane 2012-12-12 09:45

Ale jak panowie zauważyliście:
1. Ceny surowców polecą na łeb
2. Ludzka chciwość nie zna granic.

Więc po przemieleniu pierwszej i drugiej planetoidy, z zachowaniem najwyższego bezpieczeństwa, ceny surowców spadną do ułamka obecnych - więc co zrobić żeby przemielenie 3/5/10 planetoidy było opłacalne? Ciąć koszta, np. przez poświęcenie bezpieczeństwa \"\jezor\"

i9-10850k + MSI rtx 2070 Armor + MPG z490 GAMING EDGE WIFI + 2x16GB IRDM PRO Goodram + 1TB PX500 gen2 Goodram + BeQuiet! Dark Power 850W + Meshify S2 + AOC AG325QZN/EU + Pioneer DVR-XD10T + SPC Gear Lix Plus + Imperator + Win10

straszny

Wysłane 2012-12-12 10:01 , Edytowane 2012-12-12 10:14

@Cursed
właśnie się nad tym zastanawiam, jak to się rozkręci... \"\hmmm\"

konsekwencje mogą być ogromne i niebezpieczne. Wogóle samo ściągnięcie na ziemię tylu surowców metali rzadkich i szlachetnych będzie rewolucją gospodarczą na jakąś niewyobrażalną skalę.

Ostatecznie umocni się koncepcja pieniądza fiducjarnego, zniknie parytet złota czy srebra. USA znowu uciekną spod młota ogromnego deficytu \"\lol\"

Ludzka chciwość... co z tego wyniknie? Bedą ściągać te planetoidy najniższym kosztem? Bez zabezpieczeń ? \"\sam_nie_wim\"

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Lukxxx

  • Lukxxx
  • wiadomość Użytkownik

  • 2102 wypowiedzi

Wysłane 2012-12-12 10:36

Przecież to proste, dopóki popyt znowu diametralnie nie wzrośnie lub koszty diametralnie nie spadną... nie będą ściągać kolejnych planetoid.

I want to believe

Wysłane 2012-12-12 10:52

IBM stworzyło procesor światłowodowy

[LINK]

Yesusik

Wysłane 2012-12-12 12:36

325 MPix foto galaktyki:

[LINK]

\"\lol\"

よろしく

Cursed

  • Cursed
  • wiadomość Użytkownik

  • 3041 wypowiedzi

Wysłane 2012-12-12 14:42

@Lukxxx
Właśnie jeżeli poświęcenie bezpieczeństwa pozwoli im na zysk to możliwe że zaryzykują.
W dużym stopniu kwestia tego jakie materiały będą niezbędne do zapewnienia bezpieczeństwa i jak będzie wyglądać cena tych materiałów.

i9-10850k + MSI rtx 2070 Armor + MPG z490 GAMING EDGE WIFI + 2x16GB IRDM PRO Goodram + 1TB PX500 gen2 Goodram + BeQuiet! Dark Power 850W + Meshify S2 + AOC AG325QZN/EU + Pioneer DVR-XD10T + SPC Gear Lix Plus + Imperator + Win10

pi_nio

  • pi_nio
  • wiadomość Użytkownik
  • Miły gość

  • 17636 wypowiedzi

Wysłane 2012-12-13 12:40

tak naprawdę to co nam da sprowadzenie takiej ilości metali rzadkich lub szlachetnych? przemysł będzie miał z czego produkować dobra, które my będziemy kupować tylko przy spadku kosztów produkcji pod wpływem zalewu rynku tanimi kruszcami pewno spadnie wartość tych produktów... ilość zmiennych takiego zagadnienia i ich korelacja jest przeogromna \"\obcy\" najciekawiej będzie w momencie gdy koszty produkcji dotkną dna, bo wszystko będzie tanie - czy wtedy będzie potrzebny pieniądz w ogóle? \"\obcy\"

(.)

Yoshi_80

Wysłane 2012-12-13 13:10

@pi_nio sprowadzanie będzie miało sens jak zabraknie nam tego na ziemi lub wydobycie tego co jest będzie neisamowicie drogie.
Np to nie prawda, że na ziemi jest mało złota. Jest go dużo ale problem w tym, ze złoto jako bardzo ciężki pierwiastek znajduje sie w większości w środku ziemi a to co wykopujemy to sa małe ilości które wydostały się wraz z dawnymi erupcjami wulkanów. A podróz do wnętrza ziemi to sie udaje jedynie w filmach katastroficznych klasy B \"\cfaniak\"

skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 225 gości