Ja miałem złoto fizyczne wiele, wiele lat, ale jakiś czas temu postanowiłem pozbyć się tego typu oszczędności. Swoje zarobiłem, a jako jedyny sposób oszczędzania traktuję lokaty bankowe 3-6 miesięczne

@straszny
Miałem na myśli ten kontekst:

"Mówiąc krótko 10% obniżki podatków, kasy z której 100% teraz jest reinwestowane, 60% z tych 10% zostanie reinwestowana w gospodarkę, a 40% zmarnowane (odłożona przez konsumentów poza gospodarczy system finansowy)."


No bo przecież nie można pozwolić żeby konsumenci robili z pieniędzmi co im się podoba


Swoją drogą ciekawe jak to obliczyli: chodzi o obniżenie o 10% wszystkim? czy tylko o obniżenie o 10% wpływu z podatku dochodowego? Nie ma różnicy czy obniżka bardziej odciąża biednych czy bogatych?

@Greg_u

@straszny
Nie nie nie ... do przewożenia towarów to sterowce i megasterowce . W związku z kryzysem zaniedługo będzie powrót do takiego sposobu przewożenia towarów.

ahaha.. no spoko ;) ale ... :P:P - koszt napełnienia średniej wielkości sterowca wodorem.. to: 111 000 m3 x 8 zł za m3 wodoru. Jakby nie patrzeć daje nam to 0,9 mln zł za jedno napełnienie. Trochę sporawo dla nawet średniej firmy. Plus paliwo do silników napędzających i stabilizujących... no tak tanio to nie wychodzi....

@Cursed no dokładnie, jak jeszcze wycofają całkowicie gotówkę z użycia i wprowadzą totalną kontrolę nad pieniądzem to wtedy będzie wesoło.

@xoot
uważam że na pewno to się stanie, papierowa gotówka robi się już teraz przeżytkiem i zniknie w 10-20 lat zupełnie.

Przecież to też tylko umowa. Czy kwitek (banknot) jest papierowy czy jest zapisem elektronicznym wszystko to jest umowa społeczna w ramach zasada funkcjonowania pieniądza fiduncjarnego.

bo tak naprawdę co to niby zmienia? Twoje samopoczucie że coś kontrolujesz odkładając papierowe pieniądze w domu? Niczego nie kontrolujesz w takim systemie bo jak pisze wyżej - państwo ma zawsze możliwość nowej emisji umów płatniczych, zwanych banknotami, Ty możesz ją tylko trzymać.

@straszny

@Greg_u
@straszny
Nie nie nie ... do przewożenia towarów to sterowce i megasterowce . W związku z kryzysem zaniedługo będzie powrót do takiego sposobu przewożenia towarów.


ahaha.. no spoko ;) ale ... :P:P - koszt napełnienia średniej wielkości sterowca wodorem.. to: 111 000 m3 x 8 zł za m3 wodoru. Jakby nie patrzeć daje nam to 0,9 mln zł za jedno napełnienie. Trochę sporawo dla nawet średniej firmy. Plus paliwo do silników napędzających i stabilizujących... no tak tanio to nie wychodzi....

Z tego co się orientuje, mają być na hel o udźwigu od kilku do 20 ton i prędkości podróżnej około 130 km/h.

@Greg_u
ale kosztowo to jeszcze wiekszy dramat - hel komercyjny (alumix) to jest ok 16,- zł za m3. Przy 110 000m3 czaszy daje Ci to 1,8 mln zł za napełnienie. Nie wiem czy do napełnienie sterowca nie trzeba jakiegoś specjalnie uszlachetnianego helu.

To już nie chodzi nawet o samo wypełnienie, które jest oczywiście bardzo drogie. Spróbujcie sobie wyobrazić cały proces związany z przeładunkiem ładunków i wielkością centr/magazynów przeładunkowych/logistycznych. Możecie zaproponować jakiś sensowny łańcuch jak to by miało funkcjonować?

@straszny
Nie umiem Tobie na to odpowiedzieć, widocznie koszt jest mniejszy. Niż byłoby to tradycyjnie transportem lotniczym.
Właśnie znalazłem jakiś nowy wpis dla służb wojskowych USA.
[LINK]

Zamówiony przez Pentagon nowy typ sterowca zmienia wszystko od pola walki do sali narad wojennych. Możliwość dostarczenia ciężkiego sprzętu do odległych miejsc bez potrzeby wydawania kroci na transport a nawet bez potrzeby posiadania pasów startowych to spełnione marzenie nie tylko wojska ale i przemysłu.

Sterowce Aeros : mogą lądować bez pasów lotniskowych, dostarczyć ciężkie turbiny dla elektrowni wiatrowych, przenosić niewiarygodne ciężary na duże odległości. Robi się luźniej na drogach, oszczędza paliwo, dostarcza sprzęt wojskowy poza zasięgiem nieprzyjaciela.

Aeros produkuje różne modele. Wojskowy Pelikan będzie dostępny dla armii juz w 2013 roku.

Największy liczy sobie 240 metrów długości i może przenosić do 500 ton ładunku. Następna generacja zwana Rigid Variable Buoyancy Air Vehicles jest czymś jedynym w swoim rodzaju. Wszystkie sterowce powinny osiągać szybkość do 200 km/h i pułap 4000 metrów.

Z innych źródeł wiem, że sterowce w Niemczech służą do patrolowania/obserwowania ruchu drogowego.

@Greg_u
widzę tylko taką możliwość że napełnianie jest procesem bardzo rzadkim. Jeśli sterowiec będzie odpowiednio szczelny to jak rozumiem te 2 mln zł są kosztem raz na wiele miesięcy (czy lat może?), co daje niski koszt sumaryczny używania.

druga sprawa to słuszna uwaga Tonego - a co z logistyką? Przecież i tak ciężarówki potem muszą rozwieść po punktach towar. To strasznie skomplikuje dostarczanie towaru. I co z koleją torową wtedy? Zwalniamy wszystkich ?

@straszny
Tak, napełnia się raz na kilka-kilkanaście miesięcy ponoć.

Jeżeli chodzi o wykorzystanie sterowców do zadań typowo związanych z transportem i przeładunkiem ładunków ujmijmy to "codziennego" użytku to absolutnie nie ma to racji bytu. Jest wiele powodów, ale wszystko sprowadza się do kosztów i czasu. Zestawcie sobie jakąkolwiek naczepę z całym sterowcem. Dodatkowo w centrach od razu manipuluje się na ładunkach z 20, czasem 30 "tirów" przy jednym wejściu. Magazynuje lub po prostu wysyła dalej. Jest to proces ciągły bo czas to pieniądz. Nie mogę sobie wyobrazić miejsca w którym jest zakotwiczonych 40 czy więcej sterowców. No tak jak wspomniał wyżej @Straszny. Potem i tak to trzeba rozwieść dalej. Natomiast jeżeli chodzi o aspekt militarny, czy transport ładunków do miejsc trudno dostępnych to jak najbardziej. Przede wszystkim widzę takie rozwiązanie w branży gazowniczo-naftowej ( budowa szybów wiertniczych na szelfie, czy dostarczania sprzętu do wiercenia ). Z tego co wiem to Federacja Rosyjska mocno rozważa tego typu sprawy.

@Greg_u
stop! znalazłem błąd w liczeniu paliwa dla sterowców. Czasza 110 000m3 nie potrzebuje 110 000 m3 helu. Przecież on tam nie jest w stanie skroplonym tylko rozprężony w stanie gazowym! Ha. Czyli walnąłem się z kosztami napełnienia. Jeśli tak to koszt jednorazowego napełnienia na pare-parenaście miesięcy jest 10-20 krotnie niższy! I wynosi 100-200 000 zł. Czyli bardzo już sensownie na inwestycje.

Pozostaje kosmiczny problem z logistyką i inwestycjami. Co z terminalami przeładunkowymi tirów? (tyle lat inwestycji) Co z koleją polską? Za to jako uzupełnienie współczesnych środków wydają się bardzo ciekawą inwestycją.

@straszny

"bo tak naprawdę co to niby zmienia? Twoje samopoczucie że coś kontrolujesz odkładając papierowe pieniądze w domu?"

Zmienia wszystko. W garści trzymam realną gotówkę z którą mogę zrobić co chcę, a na ekranie są cyferki z którymi to rząd poprzez system bankowy może zrobić co chce.
Serio nie czujesz różnicy czy jaja sobie robisz?


A o kolej się nie martw, dalej będzie leżeć i kwiczeć, o hel też nie, cena pójdzie w górę jak balon

@Cursed

PKP Cargo radzi sobie całkiem, całkiem. Nigdy nie miałem problemów jeżeli chodzi o transport dużych ładunków. Wszystko na czas, dokumenty przygotowane etc.

Odnośnie przewozów pasażerskich to wiele nie powiem bo jeżdżę baaardzo rzadko, ale ostatnio jechałem 2 razy na trasie Katowice --> Warszawa i z powrotem i muszę powiedzieć że myślałem że będę siedział na plastikowych krzesłach przy śmierdzącej toalecie, a okazało się że podjechał nowiutki skład z WiFi i całym zapleczem gastronomicznym I to za cenę 25 zł ( ulga -51% ). Myślałem że to jakiś wyjątek, ale nie...siostra od 2 lat jeździ na tej trasie bo studiuje w Warszawie i zawsze zadowolona z usługi Już raczej autkiem nie będę jeździł do stolicy Przewozy Regio

Dworzec w Katowicach super wyremontowany, Warszawa Centralna też jest ok, czas podróży 2:45-50 minut...daję 4+

@straszny zmienia i to bardzo dużo, przede wszystkim jak masz kasę w ręku masz poczucie wolności i niezależności od komputerków i od ciekawskich na co wydajesz kasę, bo teraz wybierasz 200zł z bankomatu i nie wiedzą co z nimi zrobiłeś czy wydałeś na dziwkę, wódkę czy obiad, a tak będzie totalna kontrola i w razie czego pogrożą ci paluszkiem, w najlepszym przypadku zablokują ci konto i zdychaj z głodu. Przecież pieniądz to narzędzie do przetrwania dla ludzi.

@xoot

Jakby rząd chciał to by wiedział dokładnie ile i na co wydałeś i nie potrzebowałby do tego jakiś świstków

A tak zapytam..Ty kasę gdzie trzymasz? W skarpecie?

@TonySoprano póki co rząd to może robić to co mu każą. A nie powiem ci gdzie kasę trzymam, za dużo chciałbyś wiedzieć

@xoot

Ja Ci powiem..w 4 bankach na lokatach I rząd może sobie czytać ile wlezie

@TonySoprano mnie nie obchodzi gdzie trzymasz sobie pieniądze, twoja sprawa. Ale jak zlikwidujesz lokatę i zabierzesz kasę z banku to bedą wiedzieli co zrobiłeś z gotówką czy nie?