@pi_nio
Kurdowie, bedący od VIII wieku w większości muzułmanami sunnickimi nie są agresywni dla nikogo wokół nich. Wśród nich żyją jazydzi, chrześcijanie, szyici. Zachowują się tolerancyjnie, gościnnie i no tak normalnie. Dla nich przecież Islam też jest podstawą od 1200 lat... prawie od samego początku istnienia tej religii!

Anyway - Kurdowie podobnie jak Polacy i Ukraińcy to naród po ogromnych dramatycznych przejściach, setki lat walki o niepodległość otoczony przez trzy wielkie etnosy - Persów (Irańczyków), Arabów i Turków, i do tej pory nigdy jej nie uzyskali.  Ciekawe jak teraz historia się potoczy.

@straszny

Określenie "naród ukraiński" zostało wprowadzone dopiero na przełomie XIX i XX wieku, po raz pierwszy bodaj przez ukraińskiego historyka i polityka Mychajłę Hruszewśkiego. Do tego czasu ludność wyznania grekokatolickiego nazywała się i była nazywana Rusinami. Jakkolwiek proces formowania się ukraińskiego ruchu narodowego był długotrwały i skomplikowany, to głównym motorem przekształcania Rusinów na Ukraińców była administracja austriacka, która stosowała w Galicji zasadę "dziel i rządź". W latach 1880-tych  postanowiono  rozbić Rusinów  tworząc na tym terenie tzw. "ukraińską" partię rządową, dopatrując się w tym przygotowania możliwości do aneksji Ukrainy. Przy tej okazji chciano również doprowadzić  do  osłabienia polskiego ruchu narodowego. Między innymi zachęcano galicyjskich Ukraińców, aby zwrócili się do cesarza o ochronę przed "uciskiem polskim", jak również obiecywano im podzielenie Galicji i mianowanie dla Galicji Wschodniej namiestnika Ukraińca. Doszło nawet do tego, że cesarz austriacki Karol I w porozumieniu z niektórymi ukraińsko-galicyjskimi politykami i pod ich wpływem wydał reskrypt nakazujący wszystkim bez wyjątku grekokatolikom zamieszkałym na terenie monarchii austriackiej używać na określenie swojej narodowości, terminu "Ukrainiec". Termin ten był  całkowicie sztuczny  i  przekreślał dotychczasową wielowiekową, historyczną  nazwę ludu ruskiego.

Niemcy a konkretnie Brandenburczycy, przywłaszczyli sobie nazwę Prusy. Wzięli ją od kraju Prusów. Tych samych, których zniszczyli Krzyżacy.
Moskwianie, zwani dzisiaj Rosjanami, termin Ruś, Rusini, przejęli, zmonopolizowali na własne potrzeby od Rusinów gdy ich państwo ze stolicą w Kijowie osłabło i zniknęło potem z kart historii na pewien czas, ale państwo Ukraina, dawna Ruś Kijowska nie wyskoczyła z pudełka. Ma tradycję co najmniej tak długą jak Polska.

Kolego murgrabie. Co ty tutaj za farmazony wypisujesz? 

@murgrabie

zaraz mi powiesz że nie za wolną Ukrainę tylko za Moskwę albo jakąś wirtualną Ruś walczył Bogdan Chmielnicki. Ukraina ma historię tylko trochę krótszą od naszej. I od co najmniej 600 lat świadomość swojej odrębności.

w ugodzie zborowskiej z Rzeczpospolitą trzy województwa wymieniane są jako Ukraina: kijowskie, bracławskie i czernihowskie. Już wtedy nazwa ta była oczywista dla wszystkich i bardzo mocno zakorzeniona w świadomości i jej mieszkańców, i sąsiadów.

pamiętaj że nam też, tak jak ten pan piszący tamte słowa, wmawiano że Polska to sztuczny kraj i nie ma prawa istnieć. Wstyd mi że teraz z kolei Polak takie rzeczy może pisać, udając że to opracowanie "naukowe". 

@kotin
nie wiem czy nie właściwa jest forma "Moskwicini" ;) ale z resztą pełna zgoda 

@straszny: tak lubisz statystyki to trzeba znaleźć porównanie ilości radykałów w każdej religii. :> jakoś nie widzę w mediach wielkich marszy Muzułmanów w obronie Chrześcijan ginących tysiącami za swoją wiarę? widzę natomiast sytuację dokładnie odwrotną. widzę też masowe oburzenie kreskówkami. :D obrażanie się na wszystkich za cokolwiek łącznie z atakami na szpital, bo miał za dużo krzyży namalowanych. :D wskazywanie przez Ciebie jednostkowych przykładów ich dobroci jest podobne do przytaczania przez 1084 przykładów z pipidówek, które lubisz tak wyśmiewać. :P

@pi_nio

Problem leży w łatwości interpretacji danej religii. W Katolickiej czy też Chrześcijańskiej masz kawę wywaloną na ławę - zabicie innego człowieka to grzech śmiertelny i praktycznie od ręki masz wieczne potępienie z drobnymi wyjątkami. W Muzułmańskiej to już nie jest takie oczywiste, wszystko zależy od interpretacji.... 

@Lasica
Katolicy w średniowieczu też mieli nieco inną interpretację dot. innowierców, czarownic itp. Też podbijali inne kraje i wycinali ich mieszkańców w imię religii i szli za to do nieba. Muzułmanie są teraz gdzieś w tym okresie. A interpretację zawsze można sobie dorobić do aktualnej sytuacji, własnego widzimisię i tego co jest komu akurat wygodne...

@djluke
10/10
Muzułmanie starają być wierni swojej religii (ona się nie zmienia, nie modyfikuje), u nas zaś w imię postępu religia chrześcijańska i jej dogmaty są w odwrocie. Taka jest między nami różnica. W Polsce jeszcze jakoś to się trzyma bo socjal słaby i co by nie powiedzieć kraj katolicki, jeszcze nie do końca przeżarty "zachodnią filozofią tolerancji"

Czy ktoś w latach 70-80 tych słyszał o muzułmańskich terrorystach? Zaczęło się tak to medialnie bardzo napędzać od 9/11.  Wylansowano modę na terroryzm by dobrać się do ropy na Bliskim Wschodzie. Tylko tyle i aż tyle.

@straszny
Owszem, Ukraińcy przejęli spuściznę po Kozakach. Tego nie kwestionuję. Zwróciłem tylko uwagę na pewien aspekt, który jest istotny w aspekcie późniejszych wydarzeń Wielkiego Głodu i mordów UPA na Polakach.

@murgrabie Ktoś na pewno słyszał. Na pewno Ty nie słyszałeś o Lockerbie chociażby, czy masakrze na Olimpiadzie w Monachium, że wspomnę tylko te dwa zamachy terrorystyczne.

@-ADSO-
Nie zrozumiałeś posta. IRA i baskijska ETA to raczej nie muzułmanie. Chodzi o to, że temat stał się niezwykle "medialny" i "opiniotwórczy" właśnie od 9/11

@straszny

Mohammad Reza Pahlawi panujący od  1941 r. już raz musiał uciekać z kraju w  1953 roku w wyniku konfliktu z premierem  Mohammadem Mossadeghem[...[size=2], który przejął władzę nad armią i usiłował znacjonalizować pola roponośne na terenie kraju. Przeprowadzona przy pomocy  CIA i  MI6  Operacja Ajax[/c... umożliwiła mu powrót na tron i usunięcie ze stanowiska, a następnie aresztowanie Mossadeka.

@murgrabie

Czy ktoś w latach 70-80 tych słyszał o muzułmańskich terrorystach? Zaczęło się tak to medialnie bardzo napędzać od 9/11.  Wylansowano modę na terroryzm by dobrać się do ropy na Bliskim Wschodzie. Tylko tyle i aż tyle.

Owszem, Ukraińcy przejęli spuściznę po Kozakach.

Problem leży w łatwości interpretacji danej religii. W Katolickiej czy też Chrześcijańskiej masz kawę wywaloną na ławę - zabicie innego człowieka to grzech śmiertelny i praktycznie od ręki masz wieczne potępienie z drobnymi wyjątkami. W Muzułmańskiej to już nie jest takie oczywiste, wszystko zależy od interpretacji....

od 1500 lat chrześcijanin, ma prawo zabijać do woli jeśli mieści się do w ramach tzw. wojny obronnej. Jej interpretacja jest przeciez bardzo luźna.

@koradon Niemcy również nie byli dłużni, przecież w czasie IIWW w imię Boga bronili nordyckiego nadczłowieka.

@murgrabie Medialny? Opiniotwórczy? Mamy internet i każdy ma teraz swoje zdanie, dostęp do informacji jest wygodniejszy i mniej utrudniony. Porównując IRA, ETA z terrorystami muzułmańskimi porównaj zasięg terytorialny ich zamachów. Porównaj przede wszystkim jedno - IRA, ETA jakoś mogły się uspokoić, niestety u muzułmanów na to liczyć nie można póki co. Owszem, po 11 września sporo się zmieniło, pokaż mi jednak równie niszczycielski pod względem liczby ofiar zamach mający miejsce wcześniej.

Zgadzam się z tym co napisał Straszny, bez internetu byłoby o wiele mniej aferzystów i mącicieli.

niby tak, ale od 1500 lat chrześcijanin, ma prawo zabijać do woli jeśli mieści się do w ramach tzw. wojny obronnej czy nawet jak wolą to interpretować chrześcijanie wojny sprawiedliwej. Jej interpretacja jest przeciez bardzo luźna.... już św. Tomasz z Akwinu nawoływał do zabijania wrogów w święta jeśli odbywa się to w ramach wojny sprawiedliwiej.

@-ADSO-

bez internetu byłoby o wiele mniej aferzystów i mącicieli.

Nie porównujcie wykorzystywania Boga w jakiś tam hasłach na paskach, do wojny prowadzonej w imię Boga...

bez internetu byłoby o wiele mniej aferzystów i mącicieli

@Lasica

Nie porównujcie wykorzystywania Boga w jakiś tam hasłach na paskach, do wojny prowadzonej w imię Boga...