Panowie, nie dogadacie się choć obaj macie rację
Z jednej strony nasza planeta jest w stanie bez problemu wyżywić nawet 3x większą populację ludzi niż teraz i to przy dzisiejszej technologii, uwzględniając wszelkie straty w transporcie i przechowywaniu.
Z drugiej strony mamy chorą sytuację, gdzie masa ludzi głoduje, a druga masa jedzenie wyrzuca. Mamy przeogromne rozwarstwienie ekonomiczne świata i wyzysk uprawiany przez światowe korporacje.
I niestety nic się nie zmieni, bo chciwość jest jedną ze stałych cech ludzkości.
Forum > Tematy dowolne > Nie chcę nikogo denerwować!
Wysłane 2016-05-23 19:59
Wysłane 2016-05-23 21:17 , Edytowane 2016-05-23 21:26
Spider W tym roku prognozuje się zbiory zbóż z ryżem na poziomie 2 miliardów ton. Zboża jest za dużo, bo zapasy rosną i szacuje się, że w tym roku w magazynach zostanie 465 milionów ton, czyli najwięcej od 29 lat. Zapasy samej pszenicy mają wynieść na koniec roku 211 mln ton, co stanowi rekord.
Produkcja soi to 315 mln ton i to tylko dlatego, że zmniejszono jej produkcje, a mimo to zapasy rosną co roku o 2 mln ton.
Mamy możliwości produkcji żywności wielokrotnie przewyższające zapotrzebowanie.
A dlaczego część ludzi głoduje? Bo nie opłaca się ich żywić. Tak jak nie opłaca się części ludzi leczyć. Opowieści o tym jakie to ludzkie życie jest wartościowe to pobożne chęci, głoszone na prawo i lewo nie mające związku z rzeczywistością.
Od ludzkiego życia ważniejszy jest stadion narodowy i nowa ulica, i ośmiorniczki. Taka jest prawda.
Nawet na naszym portalu czytałem, że lepiej zaopiekować się psem niż dać człowiekowi.
EDIT Żeby nie było, nie uważam, że powinno się przestać opiekować psami i wysyłać te pieniądze dla bidnych dzieci gdzieś tam. Nie. Uważam, że potrzebny jest czas, że technologia i postęp zawita kiedyś w takie regiony w których teraz jest głód i to się samo zmieni. Zobaczcie na Chiny, w 1990 mieli ponad 20% populacji którą dotykał głód, a teraz poniżej 10%. Świata się nie zbawi.
NetCop
I niestety nic się nie zmieni, bo chciwość jest jedną ze stałych cech ludzkości.
I właśnie dlatego najlepszym bodźcem i motorem do rozwoju jest podsycanie tej chciwości i chęci posiadania. To powoduje, że ludzie pracują, że kombinują, wymyślają itd. sprowadzanie ich do roli bydła za które się myśli i wszystko robi, zabija rozwój.
Wysłane 2016-05-23 21:46
Wiecie co, słyszałem różne tłumaczenia. Chciwość - no przynajmniej temu poglądowi nie można racji odmówić. Kapitalizm, (Straszny chyba gospodarki socjalistycznej nie widział), zmiany klimatu - ot nawet nie z Afryki nawet: LINK.
Niech będzie, ale chyba po to są rządy, żeby w naszym imieniu się tymi i innymi prawdziwymi problemami zajęły.
Nie myślcie że narzekam tylko na nasze kolejne rządy, to chyba cecha światowa.
Wysłane 2016-05-23 22:15 , Edytowane 2016-05-23 22:22
@1084
Zapomniałeś o polityce jednego dziecka w Chinach co bylo normą w tamtych czasach, która miała zapobiec urodzeniu 400 milionów dzieci . Za urodzenie nadliczbowych dzieci groziły tam surowe kary, gdzie za to burzyli nawet domy. A w Polsce wtedy zaczął się powoli, a później gwałtowny spadek narodzin dzieci co z jednej strony jest plusem, bo mielibyśmy dziś obecnie olbrzymie bezrobocie, a tymczasem się chwali, że jest najmniejsze od lat, ale to dzięki tylko emigracji zarobkowej w poszukiwaniu lepszego życia nawet w podstawowych i normalnych warunkach jakich w Polsce często brak przy tych śmiesznych minimalnych zarobkach i marnej kwoty wolnej od podatku w porównaniu do zachodu. Ludzie zapominają, że jak nie mają za bardzo warunków finansowych na wychowywanie i wykształcenie dzieci to doprowadzają je do głodu i patologii. W Polsce lekarze chętnie leczą alkoholików, palaczy, ćpunów, narkomanów i otyłych (od obżarstwa jedzenia i picia niezdrowych napojów), a doprowadzają do śmierci nawet małe dzieci, bo ignorowali ich przyjęcia lub wysyłali od szpitala do szpitala. Nieraz jak idę do supermarketu po wybrane produkty to czasem się zastanawiam, że z tak połowa sklepu to same produkty przetworzone i nie zdrowe. Wystarczy spojrzeć co tak najlepiej schodzi szybko z półek. Teoretycznie można by się tego pozbyć, ale wtedy supermarket na siebie nie zarobi tylko ledwo na utrzymanie i pracowników.
Wysłane 2016-05-23 22:39
Krzys81 Pracy w Polsce jest bardzo dużo, tylko po co robić za małą kasę, skoro i tak dadzą? A nie opłaca się w wielu zawodach lub wielu osobą dać więcej bo nie dadzą zysku. Do byle wycinania trawy niema ludzi.
Prosty przykład. Masz sad z wiśniami. Normalnie powinno być tak, że jak nie masz kasy na zbiór lub cena zbioru jest zbyt niska, to mówisz, dam 1/2 wiśni w zamian za zebranie. Kolesie zbiorą, opylą na bazarku ty zarobisz i wszyscy zadowoleni. A tutaj podpisz umowę, zapłać, za wiśnie nikt ci nie zbierze, bo na wódkę państwo i tak daje, więc po co się trudzić?
W Chinach dzisiaj znowu wolno mieć więcej dzieci.
W Polsce lekarze chętnie leczą alkoholików, palaczy, ćpunów, narkomanów i otyłych (od obżarstwa jedzenia i picia niezdrowych napojów), a doprowadzają do śmierci nawet małe dzieci, bo ignorowali ich przyjęcia lub wysyłali od szpitala do szpitala.
Dlatego każdy sam powinien płacić za swoje leczenie. każdy sam powinien jak chce wykupić polisę. Jakby był palaczem to by mu policzyli więcej, jakby miał dobre wyniki badań, nie palił, nie pił i dobrze się odżywiał, to by mu dali zniżki.
To by zachęcało do niepalenia, do gimnastyki itd.
Wystarczy spojrzeć co tak najlepiej schodzi szybko z półek.
To co się szybko przyrządza. Gotowe. To normalne, bo panie zamiast gotować, zajmują się pracą, bo ich mężów nie stać na utrzymanie rodzin.
Wysłane 2016-05-24 00:27 , Edytowane 2016-05-24 00:29
@1080
Zgadzam się z tym, ale to jest wina chciwości pracodawcy. Bo jeśli nie można znaleść pracowników do pracy to się podnosi pensję, aby była atrakcyjniejsza. Wycinanie trawy to co prawda jest tylko sezonowa praca, ale szybko trawa rośnie. Na zachodzie jest inaczej. Co powiesz na taką Szwajcarię? Kraj zagłosuje 5 czerwca czy rząd powinien przyjąć bezwarunkowy dochód podstawowy, zastępując go różnego rodzaju zasiłkami opieki społecznej. Choć pomysłodawcy tego planu nie doprecyzowali jak wysoka ma być ta wypłata, zasugerowali kwotę 2,5 tys. franków (9965,50 zł według kursu na 23 maja br.) dla dorosłych i ćwierć tej sumy dla dziecka.
http://tvn24bis.pl/ze-swiata,75/szwajcaria-zaglosuje-za-bezwarunkowym-...
Wkrótce kobiety nie będą musiały pracować, bo urodzą po parę dzieci i nagle się okazuje, że można utrzymać rodzinę na godniejszym poziomie niż pracując na etacie czy świadcząc usługi na umowach śmieciowych.
Wysłane 2016-05-24 01:00 , Edytowane 2016-05-24 01:01
W Szwajcarii często są referenda, czasami lewackie, czasami prawicowe. Więcej lewackich. Padają jak muchy. Taki sport narodowy:
[LINK]
[LINK]
[LINK]
[LINK]
[LINK]
[LINK]
[LINK]
Na przykład w 2014 odrzucono płacę minimalną. W 2013 odrzucono sufity płacowe. W 2012 zakazy palenia. W 2011 mega ważne referendum - odrzucenie kontroli broni. W 2010 obniżono zasiłki dla bezrobotnych.
Ogólnie referenda czasami lepsze czasem gorsze. Ale patrząc na resztę Europy to Szwajcaria może uchodzić za rozsądny kraj.
Bezwarunkową kasę też odrzucą. W Szwajcarii jest jeszcze protestancki kult pracy.
Wysłane 2016-05-24 02:13
Krzys81
jeśli nie można znaleść pracowników do pracy to się podnosi pensję, aby była atrakcyjniejsza
Masz pracownie w której malujesz porcelanę. Możesz zatrudnić dodatkowego kolesia, ale on maluje słabo, namaluje za np. 1500zł miesięcznie. Jak będziesz miał z tego 100-300zł to warto, ale jak nie, to lepiej nie zatrudniać. Po co?
Tymczasem gdyby ten lebiega który przez cały czas był na garnuszku państwa, musiał jednak pracować na to wyżywienie, to może by się z czasem i nauczył lepiej malować.
Wkrótce kobiety nie będą musiały pracować, bo urodzą po parę dzieci i nagle się okazuje, że można utrzymać rodzinę na godniejszym poziomie niż pracując na etacie
Naprawdę tak sądzisz? Przecież te pieniądze zostaną zabrane z rynku. W postaci ceny bułki i parówki i pieluchy.
Poza tym 500zł powoduje, że wiele osób przejdzie na czarny rynek. Po prostu muszą mieć mniejsze dochody.
Wysłane 2016-05-24 07:48 , Edytowane 2016-05-24 10:34
@kotin
Wiecie co, słyszałem różne tłumaczenia. Chciwość - no przynajmniej temu poglądowi nie można racji odmówić. Kapitalizm, (Straszny chyba gospodarki socjalistycznej nie widział), zmiany klimatu - ot nawet nie z Afryki nawet: LINK[/col....
Niech będzie, ale chyba po to są rządy, żeby w naszym imieniu się tymi i innymi prawdziwymi problemami zajęły.
Nie myślcie że narzekam tylko na nasze kolejne rządy, to chyba cecha światowa.
sorry - nie widziałem Piotrze gospodarki socjalistycznej. fakt. Chciałbym pojechac do Izreala i pooglądać sobie z bliska kibuce.
Żyłem do 22- roku życia pod ruską okupacją, która nic wspólnego z socjalizmem, poza napuszoną nomenklaturą, nie miała, była to prosta oligarchiczna dyktatura sterowana z innego kraju. Momentami bardzo brutalna, czasami nie. Generalnie systemy polityczne wnoszone na bagnetach Moskwy nic nie mają wspólnego ani z kapitalizmem ani z socjalizmem. Byłem też w Holandii, Szwecji, Niemczech, Portugalii, ale tam widziałem opiekę socjalną w gospodarce rynkowej a nie socjalizm
@Lukxxx
Ogólnie referenda czasami lepsze czasem gorsze. Ale patrząc na resztę Europy to Szwajcaria może uchodzić za rozsądny kraj.
Szwajcarzy, podobnie trochę jak Szwedzi, ale Ci mniej, dorobili się bogactwa na ludzkim nieszczęściu. Dorobili się na tym że przez ostatnie 200 lat kazdy zły dyktator, złodziej, bandyta, mafioso czy sprzedajny polityk z ludzkim nieszczęściem na rękach, mógl zostawić u nich pieniądze i mieć pewnośc ze mu ich nie zabierze żaden sąd, choćby nie wiem jak poważny był wyrok . Szwedzi dla odmiany pchali każdemu chętnemu swoje rudy żelaza.
A jeśli chodzi o rozsądek Szwajcarów - siostra mojej żony wróciła po zwiazku ze Szwajcarem, po paru latach do Polski i generalnie ma o nich bardzo odmienne zdanie od Twojego. Ilu znasz Szwajcarów?
czy tylko żyjesz stereotypem na odległość?
Wysłane 2016-05-24 08:02 , Edytowane 2016-05-24 08:12
@straszny więc nie narzekaj na kapitalizm jako taki. On przynajmniej był. Teraz uległ rakowi wielkich koncernów, ale jest nadal, mimo że chory. Natomiast gospodarki socjalistycznej nikt nie widział, podobnie jak socjalistycznej ekonomii, więc nie narzekaj na nasz chory kapitalizm, jakby była dla niego jakaś alternatywa - bo nie ma.
Dlatego się tak pieklę na rządy wszystkie po kolei z aktualnym zawsze na czele, bo działają jakby zagrożeń dla przyszłych pokoleń nie widzieli, a tylko społeczeństwo obywatelskie wsparte dobrym rządem, może kapitalizm naprawić. Bo innej drogi nie ma. Nie ma trzeciej, a nawet drugiej, bo jak sam potwierdzasz, gospodarki socjalistycznej nie ma, to utopia.
Wysłane 2016-05-24 08:06 , Edytowane 2016-05-24 08:09
@kotin
był też feudalizm, gdzie dobrze żyło się co setnej osobie, a reszta bidowała strasznie, była dziesięcina, był system plemienny itd... to ze coś było nie ma dla mnie zaden dodatniej wartości. Dla mnie sama idea kapitalizmu skażona jest grzechem błednego założenia bazowania na negatywnych a nie pozytywnych ludzkich odruchach, więc musi zamieniać się w monopol i deprawować, co własnie się stało na naszych oczach przez ostatnie paredziesiąt lat.
To że coś było nie znaczy że jest dobrym rozwiązaniem. Dlatego tak mi się spodobały (A Ciebie poruszyły do bólu negatywnie) słowa Billa Gates-a o tym że jedyną nadzieją ludzkości jest socjalizm. Powiedział to najbogatszy przedsiębiorca świata, który kapitalizm zna jak nikt inny.
system przyszłości będzie duzo bliższy socjalizmowi przez wszędobylską elektronike, planowanie, kontrolę populacji, lepszą kontrolę dystrybucji, elektroniczny pieniądz itd. A i taki system jest jedyną nadzieją na zmniejszenie tych porażających dysproporcji między głodującą większością ludzi na ziemii a opływającymi w bogactwo enklawami.
tak to widzę.
Wysłane 2016-05-24 08:12 , Edytowane 2016-05-24 08:16
@straszny
Termin kapitalizm jest niezbyt dobrany, bo sugeruje jakby coś oprócz niego było możliwe, a nie jest, bo to gospodarka naturalna. Zaczęła się od zbieractwa i łowiectwa, poprzez rolnictwo doszła do wielkich organizmów społecznych i zapoczątkowała handel, ( a z drugiej strony - pierwszy rak ekonomii naturalnej - niewolnictwo). Potem z rozwojem pieniądza przyszedł "kapitalizm", wsparty coraz lepszymi metodami produkcji - od manufaktur począwszy. To naturalny system. Przeszedł choroby. Rak niewolnictwa, feudalizm, zatrucie XIX wiecznym wyzyskiem pracowinków, zwyrodnieniem niby komunizmu, udającego ekonomię, rak wielkich koncernów. Tylko że tak jak z komunizmem i jego odmianą, narodowym socjalizmem, klasa polityczna świata sobie poradziła, to na razie nie widać zbawców.
Wysłane 2016-05-24 08:14
@straszny
system przyszłości będzie duzo bliższy socjalizmowi przez wszędobylską elektronike, planowanie, kontrolę populacji, lepszą kontrolę dystrybucji, elektroniczny pieniądz itd. A i taki system jest jedyną nadzieją na zmniejszenie tych porażających dysproporcji między głodującą większością ludzi na ziemii a opływającymi w bogactwo enklawami.
tak to widzę.
Lema poczytaj.

Wysłane 2016-05-24 08:16
@kotin
znam na pamięc całego, mojego ukochanego Pilota Pirxa czytałem z 20 razy, i sobie własnoręcznie zrobiłem do niego twardą specjalną oprawę ;)
Wysłane 2016-05-24 11:30
straszny
Szwajcarzy, podobnie trochę jak Szwedzi, ale Ci mniej, dorobili się bogactwa na ludzkim nieszczęściu.
Kurcze, to jest niestety prawda. Jestem zdziwiony, że to dostrzegasz.
znam na pamięc całego, mojego ukochanego Pilota Pirxa czytałem z 20 razy
Jemu pewnie chodziło bardziej o inne dzieła, np. Powrót z gwiazd, jest dosyć adekwatny do tego co mamy w dzisiejszej europie.
Wysłane 2016-05-26 00:05 , Edytowane 2016-05-26 00:06
@1084
W tym przypadku taki pracownik musi mieć zdolności manualne - nawet jak wolniej zrobi to musi być dokładnie i bez wad, bo inaczej jest strata. Sam byłem kiedyś parę lat temu na szkoleniu 1 godzinnym za darmo do pracy produkcyjnej malowania biżuterii za pomocą strzykawki z farbą i ze mnie niestety zrezygnowano choć dali mi możliwość na innym dziale jak miejsca wolne się znajdą. Niestety jeśli firma chce mieć szybciej wyprodukowane produkty to wybiorą tylko tych pracowników co robią szybciej i dokładniej nawet na umowie-śmieciowej.
Ludzie, którzy żyją na garnuszku państwa to w ramach tego powinni pomagać w pracach interwencyjnych za darmo. To może być cokolwiek nawet zamiatanie liści i zebranie śmieci. Czasem czas potrzebny na szlifowanie zawodu wymaga długich tygodni, a nie każdy na to może pozwolić.
Nie mówię tu o wszystkich kobietach, ale znajdą się napewno i takie kobiety co dodatkowo na czarno jeszcze popracują gdziekolwiek. Ostatnio oglądałem dane dotyczące bezrobocia z kwietnia tego roku u mnie w powiecie co okazuje się, że najwięcej bezrobotnych jest kobiet - dość spora różnica względem mężczyzn. W ciągu kilku i więcej lat bezrobocie gwałtownie spadło o połowę.
Wysłane 2016-06-03 13:08
Później będzie 100 lat, później 200. Wszędzie gdzie te piramidy finansowe działają:
[LINK]
Wysłane 2016-06-05 16:10 , Edytowane 2016-06-05 16:11
światowy ranking wolności prasy/wolności słowa
jak zwykle Niemcy, Szwajcaria i kraje Skandynawskie na szczycie http://ocdn.eu/images/pulscms/OGQ7MDMsNDNkLDAsMSwx/88e020285e45e1dab42...
chińska wolność słowa określono na zero, obok Iranu, Syrii, Libii czy Arabii Saudyjskiej.
Wysłane 2016-06-05 22:43 , Edytowane 2016-06-05 23:24
@Lukxxx
Nie nie, nastąpiło nieporozumienie, nie te, z mokrych snów polskich "dziwno-prawicowców", te prawdziwe Niemcy.
świetna mapka kosztów życia w Europie
Kto jest online: 0 użytkowników, 192 gości