@Netman

Teraz też takie są. Ja w tym roku nie miałem parcia na naukę ( właśnie ze względu na pracę ) dlatego załapałem się jedynie na najniższe. Natomiast jest wiele uczelni gdzie 300-500 zł to naprawdę max.

@TonySoprano
Racja, dużo zależy od kierunku i samej uczelni.

a ja nie dostawałem stypendium w ogóle za blisko mieszkałem, rodzice za dużo zarabiali, a ja byłem zbyt beznadziejny, żeby dostać za wyniki

@TonySoprano@Netman
Dobrze panowie, teraz weźcie poprawkę że:
- liczba osób dostających kasę z ubezpieczeń społecznych rośnie z 4 do 6 milionów
- kolejny milion Polaków wyjeżdża za chlebem
- Polska staje się płatnikiem netto w ue
- Tusk zatrudnia kolejnych urzędników

Dzięki temu każdy z was będzie utrzymywać ~ 1 urzędnika, 1 studenta i 2 emerytów. (Już nie licząc reszty aparatu)
Zakładając że zarabiacie i zarabiać będziecie jakąś średnią krajową, bo im więcej to te cyferki także rosną.
Hmm, te 1/5 dochodu o której pisał 1084 brzmi nawet całkiem nieźle

A możliwości są zawsze (jakieś)
Ja tam wolę jak nie mają charakteru redystrybucyjnego.

a ja wciąż czekam na link z zestawieniem ile płacimy składek do unii, a ile dostajemy, czyżby jakieś embargo na wiadomości?

@xoot
specjalnie dla Ciebie, link z ekonomicznym podsumowaniem 8 lat obecności Polski w Unii (link do PDF z mojego dropboxa): [LINK]


masz i zestawienie wszystkich lat importu-eksportu płodów rolnych, przemysłu, i wpłat i wypłat Polski. Trochę opisów ale sensownych.

Linka nie wrzucałem wcześniej bo weekend spędzam z rodziną i wybacz ale Unia musi poczekać (piszę tylko z Galaxy Note-a przez weekend).. doceniam jednak od razu stworzoną od ręki teorię spiskową

@Cursed

I rozumiem że jest to wina studentów? Jedna z lepszych inwestycji kapitału ( w człowieka młodego ), która mniej lub bardziej ( bo nie każdy student jest "rozumny" ) stymuluje rynek, ma być przyczyną upadku tak? Ja proponowałbym skupić się na nierobach którzy biorą zasiłki, na skazańcach którzy zamiast coś robić, najzwyczajniej w świecie pierdzą w pryczę i marnują naszą kasę, i wiele wiele innych sprawach. Natomiast jak młody człowiek, chce się uczyć i potem dobrze pracować to jestem w pełni poparcia aby dawać mu szansę.

@TonySoprano
Nie studentów, rządzących od 20 lat gamoni (i pośrednio ich wyborców)

"Ja proponowałbym skupić się na nierobach którzy biorą zasiłki, na skazańcach którzy zamiast coś robić, najzwyczajniej w świecie pierdzą w pryczę i marnują naszą kasę, i wiele wiele innych sprawach."

Popieram, szkoda że nikt z tym nic nie zrobi.
Ale cóż, przecież mamy 'demokracje' i widocznie chcemy żeby Tusk nic z tym nie robił

Że studenci zindoktrynowani i przekupieni jakimś 'stypendium' to rozumiem. Jeszcze mają dodatkową propagandę na studiach, w szkole też była. Zero tożsamości narodowej itp. Matka nic nie przekazała, bo przecież w pracy była, ojciec też skopał sprawę. Mają więc postawę "jakby co to zbieram się i spierdzielam. Ale za to fajnie się na surfajsie programowało za waszą kasę".

Ale, że straszny taki zindoktrynowany? Przecież to chyba przedsiębiorca? Dodatkowo w Lublinie, gdzie go Unia nawet sensowną drogą jeszcze nie przekupiła i w ciągu najbliższych dwóch lat nie ma planów tego zrobić? No nic straszny, życzę odpowiednich rachunków za prąd po wprowadzeniu pakietu klimatycznego, powodzenia.

A stwierdzenie Polityk tej Unii, która jest naszą jedyną nadzieją w rozwoju. pokazuje już kompletnie jednokierunkowe myślenie. Cóż Hiszpanie też tak myśleli kilka-kilkanaście lat temu. Niedługo wrócą do swojego poziomu ekonomicznego z tamtych czasów, a potem spadną niżej.

@Lukxxx
Jesteś zapatrzony w skrajny leseferyzm (zresztą podobnie jak cursed) w wersji pewnie zbliżonej do Korwina i system, inny niż ten jego, zgodnie z jego teorią dąży do samozagłady. Więc wszystko widzisz w postaci sygnałów nadchodzącej katastrofy. No cóż... nie odmienię tego, to wiem na pewno, korwinistów odmienia dopiero życie powoli. Bardzo powoli i nie wszystkich.

na szczęscie, po tym jak pisałeś o XIX wieku jako ziemii obiecanej, raczej widać brak Twojego głębszego rozeznania ekonomicznego niż jakąś wiedzę. Więc raczej stawiam na to że to ja mam rację (i stawiam na to swoje pieniądze bezpośrednio i pośrednio - przez swoją firmę i przez polską giełdę) a Ty po prostu piszesz sobie posty na forum

btw: nie biorę żadnych dofinansowań unijnych, radząc sobie bez nich, ja po prostu widzę ile dzięki nim ruszyło rzeczy do przodu w tak zadupiasto biednym województwie jak moje (i Twoje). Moja Perfekta korzysta z nich tylko pośrednio.


System skrajnego liberalizmu nigdy nigdzie się nie sprawdził i poza głośnym hałasem w internecie jego skrajni zwolennicy nigdzie nie mają siły przebicia. To jest system zaburzający naturalną potrzebę balansu w gospodarce, piękny w teorii, w praktyce nie do zrealizowania (podobnie jak z kompletnie drugiej strony komunizm, również piękny w teorii, w praktyce nierealizowalny).

Umiar we wszystkim. Tego nauczyło mnie moje 2 kierunki studiów (politologia i historia), życie i 15 lat prowadzenia firmy. Wolny rynek - jak najbardziej, anarcho-liberalizm - nigdy w życiu. To działa tylko w pięknej teorii.

@strasznyTylko, że w tym twoim "ekonomicznym" podsumowaniu brak jakichkolwiek kosztów tego co narzuciła Unia. Gdzie masz np. koszta sprowadzania cukru i straty cukrowni i rolników na skutek limitu produkcji cukru ? Gdzie koszta badań komputerów do przystosowania dla normy B ? Gdzie koszty segregacji odpadów, oznaczeń, na produktach, wysokości kominów, rodzajów filtrów, szkoleń itd. wiesz jakie to są wszystko koszty ? A to tylko wierzchołek góry lodowej.


A jak tam z gazem łupkowym ? Ano zdaje się, że u nas się nic nie opłaca. [LINK]

@1084
faktycznie, część firm się wycofuje.

była dyskusja o tym rok temu (półtora?). Ja pamiętam to chyba Lasica, Yoshi i Slawoy zarzucali rządowi zdradę za zbyt niskie podatki od wydobycia (i tak nasze opłaty dla prywatnych firm wydobywających łupki są jedne z najwyższych na świecie).

Niestety, nasze podatki od paliw kopalnych okazały się jednak za duże (a nie za małe) dla ExxonOil i firma wycofuje się z Polski. Jak zwykle rzeczywistość weryfikuje możliwy maksymalny haracz dla państwa.

Na szczęście, w każdym razie póki co, nasz Orlen i PGNIG zamierzają kontynuować wiercenia.

btw:
Amerykańskie firmy wycofują się z przedsięwzięć na całym świecie ;) zauwaz jaki jest trend ;) - łupki w USA odmieniły bardzo kłopotliwą perspektywę najbliższych lat dla przemysłu amerykańskiego.

@straszny o i bardzo dobrze :D . Niech rezygnują, przynajmniej nie zatrujemy sobie środowiska. BTW ciekawe co z rewolucyjnym pomysłem polskich naukowców zeby gaz łupkowy wydobywać wtłaczając CO2? Ciekawe jak szybko te koncerny ukręcą łem temu pomysłowi ;). A moze przez to nagle się "przestało" opłacać? A może to zwykły szataż, bo jasne jest, że nasz rząd bardziej chce wydowbywania łupków niż koncerny ;).

Na YT niedawno ogladałem własnie o łupkach w polsce chyba ten [LINK] , tam jest mowa o cenach.. i innych faktach też.

@Yoshi_80
projekt z wtłaczaniem CO2 nie ma szans ekonomicznie. Nawet gdyby dzięki niemu odliczać nasze opłaty za CO2 z elektrowni węglowych to dalej takie wydobycie jest droższe niż metoda opracowana przez Amerykanów.

Póki nie opłaca się ekonomicznie będzie jak z wiatrakami - farmy wiatrowe w skali przemysłowej żyją tylko dzięki dofinansowaniom, jak one znikają farmy również (pozostają tylko przydomowe).

natomiast film to nie fakty tylko życzenia ekologów, to przetłumaczony film z amerykańskich łupków. U nas łupki są na zupełnie innej głębokości niż wody gruntowe.

@straszny amerykanie wydobywują to u siebie na niemalże bezludnych obszrach pustynnych to mogą sobie pozwolić na wtłaczanie trucizny pod ziemie. U nas nie jest tak fajnie i byłbym ostrożny. Z filmu jasno wynika, ze awaryność szybów jest wysoka a długoterminowy wpływ tego co się tam wtłacza nie został zbadany. Oczywiście koncern wydobywczy tego nie potwierdzi, nie poda rzetelnych danych, tylko zamiata fakty pod dywan.

Dziwne Twoje podejście, jakoś kilkanaście miesięcy temu, pisałeś ze wolałbyś płacić wiecej za benzynę aniżeli dopuścić Jarka do władzy (btw ile to było 6zł? No i masz ). A nie chciałbys teraz może płacic wiecej za gaz i miec pewność, że Ty, rodzina, dzieci, później wnuki nie będziecie zmieszkać w zatrutym srodowisku ?

@straszny Droższe, o ile się patrzy tylko z perspektywy samych kosztów wydobycia, czyli z pozycji bezpośredniego zysku ("tu i teraz"). Jednak na pewno tańsze, gdy się weźmie pod uwagę dodatkowe koszty zatrucia środowiska, konieczności budowy dodatkowych oczyszczalni ścieków, mogących oczyścić zatrutą wodę do celów użytkowych, itd.

Co do bilansu zysków/strat, wynikających z naszego członkostwa w UE nie należy zapominać o kosztach kredytów, które samorządy (całe państwo) musiało zaciągnąć na realizacje "dofinansowywanych" projektów, które przez to były znacznie droższe, bo przecież trzeba było spełnić cały szereg narzuconych odgórnie przepisów.

PS,
Mój ojciec swego czasu zastanawiał się, czy by nie postarać się o dofinansowanie swojej firmy w nowoczesny ekologiczny system ogrzewania/odzyskiwania energii (budynek biurowy + 2 hale produkcyjno/warsztatowe). Po dogłębnym przeanalizowaniu tematu wynikło, że sama instalacja jest na granicy opłacalności, a ilość dodatkowych wymogów wygenerowała by takie dodatkowe koszty i nakład pracy, że jest to zupełnie niewarte zachodu. Ostatecznie instalację wykonał we własnym zakresie.

@Yoshi_80
jak mi pokażesz przekonywujący dowód że łupki zniszczą środowisko to na pewno poważnie go rozważę, ten film i propagadna pro-eko na pewno mnie nie przekonuje.

Nie wiem czy wiesz ale rosyjski Gazprom wynajął dwie firmy reklamowe w Polsce do czarnego PR i budowania negatywnego sentymentu w świadomości Polaków (ale nie podam Ci szczegółów bo informacja jest nieoficjalnie poufna z pierwszej reki, choć nie jest to nic tajnego) .

Rosjanie zrobią co mogą żeby obrzydzić nam łupki, sparaliżować nim się wydobycie rozkręci i przekonać do dalszego kupowania gazu od nich.

edit:
przy łupkach jestem niesamowicie na rozdrożu emocjonalnym - z jednej strony uzależnienie od rosyjskiego gazu kompletnie mi nie pasuje i strasznie irytuje, z drugiej ekologia... którą zawsze bardzo się przejmuje. ciężka sprawa.

@straszny to może odwrócimy role i ty mi pokażesz dowody że wtłaczanie tego swinstwa pod ziemie w 100% nie jest nieszkodliwe na środowisko? . I niech to nie będą badania sponsorowane przez koncern wydobywczy gdzie rezultat jest z góry do przewidzenia.

Mówisz, że ten film to kręcili rosjanie w porozumieniu z paroma malkontentami z USA? Gadasz jak Macierewicz. Widzisz paru małych, wojujących ludzi z ograniczonymi zasobami, taki koncern wydobywczy może łatwo zdyskredytować. Nazwać oszołomami itd.

Dziwny jest fakt z jaką łatwością ludzie przechodza do porządku dziennego w obliczu faktów, że można zniszczyć środowisko. Wszystko to jest manipulacja opinia publiczną i pranie mózgów.
Wystarczy porównać, z jednej strony niepewna co do wpływu na srodowisko technologia pozyskiwania gazu łupkowego i totalne przyzwolenie na to, z drugiej sprawdzona od kilkudziesięciu lat i bezpieczna energia atomowa i panika nt tego gdzie ma powstać i czy w ogóle powstanie bo to niebezpieczne itd.

A po ile benzynka 95 u was tak w ogóle ? Ja dziś zatankowałem na Schellu za 5.30

@straszny Taaa jasne, jego macki sięgają aż do Francji, gdzie rząd jest całkowicie przeciwny wydobywaniu gazu metodą szczelinowania.
Jakoś dziwnym trafem, u nas wszystkie partie są za, mimo całego tego czarnego PR Gazpromu (i rzekomego podporządkowania naszych politykierów sowieckiej agenturze).

Na zachodzie temat także uważany jest za co najmniej kontrowersyjne, nikt (poza koncernami) nie pieje z zachwytu: [LINK], [LINK].
Kilka chwil grzebania w necie i można znaleźć tysiące artykułów, poświęconych temu zagadnieniu.

@spider_co
tamte kraje są w zupełnie innej sytuacji niż my, one nie mają na sobie presji zakręcenia gazu przez Rosjan. Dla nas łupki to niezależność. Jak się udadzą.