@Valmaris no rewelacja. Ciekaw jestem co zrobią norweskie władze w tej sprawie. Wcale bym się nie zdziwił jakby nic nie zdziałali a dziewczyna odsiedziałaby 16 miechów.

@ValmarisProblem to by był, jakby to się wydarzyło w Norwegi, albo Polsce, bo w Dubaju takie jest prawo.

@1084
I o to chodzi, jakie muzułmanie dorywają się do władzy, to bardzo szybko chcą wprowadzić prawo szariatu.

@Yoshi_80
Pewno nie zrobią wiele więcej, niż zrobił to rząd australijski wobec swojej rodaczki kilka lat wcześniej.


Z drugiej strony, Norwegia to nie to samo, co Australia, więc promyk nadziei jakiś jest...

Zgodnie z wersją prawa szariatu obowiązującą w ZEA gwałciciel może zostać skazany tylko wtedy, jeśli się przyzna lub jeśli świadectwo kobiety potwierdzi czterech dorosłych mężczyzn muzułmanów. Seks przedmałżeński jest zakazany, a para trzymająca się za ręce w miejscu publicznym, jeśli nie ma ślubu, może trafić do więzienia.

Wy serio ich tu chcecie? W Europie?

@LasicaJa niema nic przeciwko temu, aby sobie byli, ale prawo jest takie jakie jest i mają go przestrzegać. Poza tym zero socjalu, dodatków, darmowych mieszkań itp. Chcesz tu żyć? Pracuj jak inni. A jak wyskoczą z kanistrami palić auta, to po prostu oznajmić, że jeśli w 30 minut się nie uspokoją to zostaną ostrzelani z broni ostrej i mają wtedy wybór, mogą godnie zginąć jak bohaterowie walcząc o swoje wydumane prawa, albo grzecznie iść do domu.

@1084

Dla mnie jest odrażający

to świadczy o wypowiadającym a nie o systemie. Nie ma drugiego systemu dającego równie wysoki balans między wysoką edukacją, bardzo małą biedą, zadowoleniem społecznym, wysoką opieką medyczną i wolnym rynkiem w gospodarce. We wszystkich możliwych statystykach Szwecja króluje jako kraj najlepiej zorganizowany dla zwykłego człowieka.

Poza tym Szwedzki model społeczeństwa, nie jest czymś co akceptuje większość ludzi.

halo halo,... gdzie, kto nie akceptuje? Szwedzi nie akceptują? Ten system jest doskonałym balansem rynku i socjalu.

studenci ze Szwecji to na wpół analfabeci a ty wyjeżdżasz z tabelką, że mają mało analfabetów.[

znowu nieprawda, w nienawiści do szwedzkiego systemu nawet nie czytasz co tam było napisane.. że studenci bardzo szybko nadrabiają braki. Jaką tabelkę pokazałem? Udowodniłem że Szwedzi potrafią tworzyć 50 razy więcej patentów na głowę mieszkańca niż Polacy. Poziom innowacyjności Szwedów bije na głowę cały świat.

Najwyższa pora zacząć wzorować się na najlepszych a nie kisić rozwiązania które nie przynoszą efektu.

@Yoshi
po co emigrować? Lepiej zaimplementować tak dobry system jak skandynawskie czy niemiecki, u nas a nie wyjeżdzać. Trzeba naprawić Polskę, korzystając z tych rozwiązań, które ewidentnie się sprawdzają.

@1084 problem w tym, że oni chcą przestrzegać tylko swoich praw (boskich), a nie ustanowionych przez ludzi. to nie jest religia tylko ideologia i wygląda na to, że do faszyzmu jej niedaleko jednak...

@Valmaris

@1084
I o to chodzi, jakie muzułmanie dorywają się do władzy, to bardzo szybko chcą wprowadzić prawo szariatu.

W ilu krajach muzułmańskich jest a w ilu nie ma szariatu? Jest w Turcji? w Pakistanie? (silne i duże kraje arabskie, całkowicie muzułmańskie).

Wy serio ich tu chcecie? W Europie?

Cos mi sie wydaje ze to nie kwestia czy my chcemy czy nie ale nie ma innego wyjscia. Europa sie starzeje, nie ma przyrostu naturalnego na odpowiednim poziomie wiec jesli nie znajdziemy ludzi w wieku produkcyjnym nasze gospodarki sie zatrzymaja, tak wiec politycy wpadli na pomysl aby dorobic do tego ideologie ze wszystkie narody sa rowne a europejczyk to czlowiek otwarty i szanujacy inne tradycje i multikulturowosc. Prawda jest taka ze jakos trzeba zapelnic te dziure wynikajaca z braku rak do pracy. Dlaczego arabowie? widocznie ich najlatwiej przekonac do emigracji do europy, to niestety musza byc oni.

@straszny
W Turcji rządzi armia:
"Armia turecka jest szóstą największą armią świata i drugą co do wielkości w NATO (po armii USA). Liczy 823 tys. zawodowych żołnierzy. Według konstytucji armia stoi na straży świeckości państwa. W drugiej połowie XX wieku kilkukrotnie dokonywała zamachu stanu (ostatni raz w 1997), obalając przy tym rządy, które uznawała za zbyt islamskie."
To samo mamy teraz w Egipcie.

Jeśli chodzi o Pakistan to poczytaj o "Ustawie o bluźnierstwie"


Wyrażasz się z takim uznaniem o europejskim humanitaryzmie a bronisz rasistowskie, islamskie państwa...

@Valmaris
a znajdź mi słowo obrony...

do wszystkiego staram się mieć równy dystans. Znam doskonale historię Turcji. Kto dokonywał tych zamachów usuwających religijnych fanatyków od władzy? Nie przypadkiem Turcy-muzułmanie? Absolutnie nie pochwalam ani w żaden sposób nie usprawiedliwiam rzeczy takich jak szariat. Fanatyzm pierwszej klasy. Tylko że mniejszość a nie większość muzułmanów żyje pod takim prawem.

Nie możesz pisać że wszędzie gdzie muzułmanie dorwą się do władzy chcą od razu wprowadzać szariat, bo tak nie jest, czego Turcja jest dobrym przykładem, sami muzułmanie potrafią się samoograniczyć jako państwo (choć niestety bywa inaczej).

Jak masz w domu niegrzeczne dziecko - zawsze masz dwie drogi - pokazać mu że można sprawę rozwiązać inaczej i nauczyć konstruktywnego myślenia, albo lać ile wlezie i przenieść najgorsze agresywne instynkty na nie. Tak się historia ułożyła że poziom skomplikowania naszej kultury jest dużo wyższy niż krajów z Bliskiego Wschodu i Afryki. Jednak w żaden sposób nie przekażemy jej innym siłą.

@straszny
Bądźmy więc obiektywni. W jakim państwie rządzonym przez muzułmanów, nie łamie się praw człowieka? To inna kultur, religia i nigdy nie będą mieli tak humanitarnego podejścia jak Europejczycy.

Co z tego, że Turcy-muzułmanie sami obalają fanatyków, jeśli to państwo non stop oskarżane jest o łamanie praw człowieka.

Myślę, ze ani ja, ani Ty, ani zapewne nikt z forum, nie chciałby mieszkać w Państwie muzułmańskim, choćby Turcji czy Pakistanie...

@straszny

Nie ma drugiego systemu dającego równie wysoki balans między wysoką edukacją, bardzo małą biedą, zadowoleniem społecznym, wysoką opieką medyczną i wolnym rynkiem w gospodarce.

Niema też takiego drugiego systemy w którym zamiast rodziny mamy zgraję ubezwłasnowolnionych ludzi.
Ten system jest niemal jak niewolnictwo, przykro mi bardzo, ale jeśli tobie podoba się bycie zniewolonym przez państwo, to proszę bardzo. Ja chcę być wolnym człowiekiem, to ode mnie ma zależeć jak wydam swoje pieniądze, co będę w życiu robił, jak wychowam dziecko, co będę pił, co jadł itp. Świat z za złotych krat mnie nie interesuje i na szczęście bardzo wielu ludzi na świecie.

halo halo,... gdzie, kto nie akceptuje? Szwedzi nie akceptują?

Praktycznie nikt, poza gejami, lesbijkami czy innymi ludźmi którym jest trudno żyć w normalnym społeczeństwie. Zrobili sobie tam przystań dla swoich ideologi i proszę bardzo. Niech im będzie tam przyjemnie. Jeśli ty uważasz, że dwóch, czy trzech tatusiów dla twojego dziecka to świetna sprawa, a nie konieczność wynikła z problemów życiowych, to nie mamy o czym rozmawiać, bo nasze poglądy moralne są tak bardzo różne, że nie znajdziemy wspólnego języka.

znowu nieprawda, w nienawiści do szwedzkiego systemu nawet nie czytasz co tam było napisane.. że studenci bardzo szybko nadrabiają braki.

Prawda, gdyby czytać potrafili, to by braków nie musieli nadrabiać. Wyobrażasz sobie w Polsce studentów którzy nie potrafią czytać? Co z tego, że masz tabelkę, skoro ona jest nieprawdziwa, bo przecież ci ludzie w niej zawarci jako studenci nie potrafili czytać. Funta kłaków nie są warte takie dane.


Bezrobocie w Szwecji wynosiło w Lutym 2012 roku 7.5%. Przeganiają ich takie kraje jak Białoruś, Kuba, Rosja czy Rumunia. Dane z Wiki[LINK].


PKB wcale nie jest najwyższe. Na dodatek mimo wysokiego PKB, sami obywatele nie są bogaci. A państwo powinno być biedne, to obywatele powinni być bogaci. Co mi po bogatym państwie jak nie będę miał za co kupić sobie wina w sklepie do obiadu?

@1084
ale ja piszę o trwałym bezrobociu. Szwecja znalazła doskonałe metody aktywizacji zawodowej i ma najniższy na świecie wskaźnik ludzi długotrwale bezrobotnych. Jakimś cudem wszyscy tam mają ochotę pracować.

Za rok 2012 w Szwecji było tylko 1,1% długotrwale bezrobotnych (czyli osób nie potrafiących znaleść pracy dłużej niż 2 lata). Jest to najlepszy wynik w cywilizowanym świecie.

Co mi po bogatym państwie jak nie będę miał za co kupić sobie wina w sklepie do obiadu?

więc właśnie powinna spodobać Ci się wyjątkowo mocno Szwecja - ma ogromną klasę średnią i najniższą na świecie ilośc ludzi biednych, nie bedących w stanie samodzielnie się utrzymać.

Co z tego, że masz tabelkę, skoro ona jest nieprawdziwa,

co jest nieprawdziwego? Że szwedzcy naukowcy patentują 10 razy więcej niż polscy (w kraju 4 razy mniejszym niż Polska) ? Przecież to robią, rok w rok, od parudziesięciu lat bedąc w czołówce światowej.

@straszny

ma najniższy na świecie wskaźnik ludzi długotrwale bezrobotnych

O a za chwilę mi napiszesz, że mają najniższy wskaźnik ale bezrobotnych z jedną nogą, albo w czerwonym krawacie.

czyli osób nie potrafiących znaleść pracy dłużej niż 2 lata

No bo jak dostał na dzień pracę i potem już jej niema, to już znowu jest liczony od nowa. Statystyka kompletnie odbiegająca od rzeczywistości.

ma ogromną klasę średnią i najniższą na świecie ilośc ludzi biednych, nie bedących w stanie samodzielnie się utrzymać.

Ależ ludzie bardzo biedni są potrzebni. Oni są potrzebni aby było widać co się dzieje jak się nie pracuje. Niema nic gorszego niż przymusowe płacenie za ludzi biednych.

Że szwedzcy naukowcy patentują 10 razy więcej niż polscy ?

Rzeczywiście, mają bardzo innowacyjne patenty. Większość to nowe szczotki do kibla w Ikea, albo krzesełka w stylu nie oddychaj jak siadasz, bo się połamie. Kompletną głupotą jest patentowanie wszystkiego co popadnie.

@1084
szczerze polecam powrót do korzeni i przeczytanie definicji trwale bezrobotnego.
Jest to człowiek który w ciągu dwóch lat nie potrafi znaleść pracy na dłużej niż 12 miesięcy.

jest to jeden z najprostszych wskaźników określania stanu społeczeństw i gospodarek.

No bo jak dostał na dzień pracę i potem już jej niema, to już znowu jest liczony od nowa. Statystyka kompletnie odbiegająca od rzeczywistości.

nie, tylko trzeba znać rzeczywistość. Nic takiego nie ma miejsca.

@strasznySzczerze polecam więcej wychodzić na dwór, rozmawiać z ludźmi, pojechać sobie do mniejszych miasteczek, kupić lody w małym sklepiku, pogadać, zapytać jak się żyje. Tak oderwać się od tabelek i wykresów i zobaczyć jak wygląda takie normalne życie ludzi na co dzień.

Nic takiego nie ma miejsca.

Oczywiście, że ma. Poczytaj na forach osób które tam mieszkają.

@1084
ale co to ma do tego że nie znając pojęcia od razu je skrytykowałeś i wyśmiałeś, żeby tylko nie przyznać że Szwedzi są najlepsi? Ale oni nadal mają najniższy na świecie wskaźnik długotrwale bezrobotnych (i najwyższa ilość patentów na głowę mieszkańca dzięki doskonałej edukacji).

Ja Ci wolnego czasu nie organizuję, łaskawie powstrzymaj się od próbowania organizowania go mnie - wychodzi Ci fatalnie.

@strasznyWiesz co, poczytaj jak to jest w tej Szwecji naprawdę a potem opowiadaj jacy są wspaniali.

Tak u nich wygląda opieka zdrowotna.
[LINK]

[LINK]

[LINK],

Służba zdrowia w Szwecji jest płatna!
[LINK]


Ci wspaniale wykształceni lekarze ze Szwecji wręcz proszą na kolanach, aby do ich mlekiem i miodem płynącego kraju przyjechał lekarz z Polski. Nawet firmy pootwierali w tym celu, a tymczasem jak zobaczyli jak tam jest naprawdę, to przestali tam emigrować [LINK].



Piszesz, że tam są bogaci ludzie. Jak kilo wołowiny kosztuje 80zł, za fryzjera płacisz 120zł. Świetne ceny.

Emil S.:
Fantastycznie sie czyta takie powtarzanie jakis schematycznych szablonow i opinii o kraju na podstawie wakacyjnych pobytow.
Naprawde serio, ludziom tak myslacym, ani nawet najgorszemu wrogowi nie zycze koniecznosci korzystania ze szwedzkiej sluzby zdrowia.
Kilka przykladow a autopsji:
- uszkodzony w wypadku samochodowym kregoslup od blisko 4-ech lat lecza mi Panadolem i Ibuprofenem /szwedzki specjalista napisal mi "bol nie jest szkodliwy".../;
- 2 lata po wypadku nie spalem: uznana za konieczna zostala konsultacja w Klinice Bolu - dzieki monitom mojej lekarki czekalem tylko 7 miesiecy..., a gdy stamtad mnie skierowano do Kliniki Snu doczekalem sie juz po... 9-ciu miesiacach, tez zreszta dzieki monitom lekarki;
- ubezpieczenie zdrowotne w SE nie obejmuje okulisty - badanie wzroku i dwie pary okularow /jedna troche specyficzna/ w SE kilka tysiecy koron /w Polsce zaplacilem 400zl wraz z oprawkami i specjalnymi austriackimi szklami/;
- w SE ubezpieczenie zdrowotne nie obejmuje rowniez dentysty - za zrobienie protezy /wraz z kosztami dentysty i innymi/ zaspiewano mi ponad 10tys. koron /w Polsce protetyk zaoferowal mi cene kilkusetzlotowa/.

Magdalena C.:
3 miesiace mialam jazde po infekcji wirusowej. Nie moglam spac, bo kaszlalam cale noce, a w dzien dostawalam zadyszki po pierwszym pietrze. Jestem alergiczka i rozwija sie u mnie astma, na co dostaje doraznie sterydy wziewne w Polsce. W Szwecji lekarz stwierdzil, ze to tylko kaszel i dostalam morfine na jego zahamowanie. MORFINE!!!! po ktorej ciagnelo mnie do wodopoju, dostalam mroczkow (dobrze, ze nie blizniakow Mroczkow), zawrotow glowy i wyciecia tygodnia z kalendarza. Chwala siostrze, ktora wypisala mi w Polsce steryd do inhalacji.
Nie maja zadnego problemu z wypisywaniem lekow przeciwdepresyjnych, ktore bardzo czesto proponuja w okresie zimowym. Wystarczy miec problemy ze snem (chocby z powodu nocnego kaszlu winking smiley ) i poczucie ogolnego rozbicia.
Takim sposobem dostalam morfine i leki przeciwdepresyjne... a mialam problem z zapaleniem oskrzeli....