Forum > Tematy dowolne > Nie chcę nikogo denerwować!

skocz

straszny

Wysłane 2016-10-29 22:14 , Edytowane 2016-10-29 22:46

@djluke
chodzi o zrównanie wolności jednostek. Absolutnie nie o żadne lobby. Chyba że wszystkie kościoły chrześcijańskie zaliczasz do lobby gejowskiego.

układy wszelkie typu geje, lesbijki, czy typowy układ hetero to jest układ dwóch wolnych jednostek. A układ w którym tradycja pozwala i czasem wręcz nakazuje na gromadzenie żon (lub mężów) z drugiej grupy ludzi tworzy ludzi trwale zależnych społecznie. W układach hetero i homo nie mozesz wskazac grupy trwale zależnej od innej. Są pary i tyle. 

Na tym polega wolność w naszej cywilizacji - jak najwięcej wolności jednostki. A to wyzwala potem kreatywność, chęć do swobodnego myślenia i biznesu... i tak nakręcił się sukces białego człowieka. Kościół chrześcijański zawsze walczył z poligamią, bo jest do bólu niezgodna z filozofią odpowiedzialności i wolnej woli człowieka.
--------------

a że głupi nie był to się i zgodził bo zyskał tym ruchem spokój od Niemców przede wszystkim.

a propo książki o której piszę wyżej - widzisz - nasi zachodni bracia, Słowianie z Połabia, po serii dramatycznych wojen i wielkim powstaniu pod koniec X wieku - obronili się zbrojnie przed Cesarstwem. Zadali tak duże straty że ich podbój do końca był beznadziejnie kosztowny i niepewny...  Niemcy im odpuścili.  Po prostu. Nie udało się podbić.

I co z tego? - różnica jakości kultury byłą tak ogromna, że słowiańskie Połabie dosłownie roztopiło się przy chrześcijańśkiej kulturze cesarstwa niemieckiego. Po 300 latach przestało samo istnieć bez żadnej interwencji militarnej w tym okresie. Samo się zniemczyło. 

To samo stało sie ze Słowianami, którzy podbili bizantyjską Grecję. 90% współczesnych Greków to genetycznie Słowianie. A mimo to oddziaływanie kultury chrześcijańskiego Bizancjum było tak ogromne że najeźdzcy porzucili swój język, kulturę, religię i uważają się za potomków Achillesa, i podporządkowali się Cesarzom z Konstantynopola ...

I to samo stało by się z Polanami i podbitymi przez nich plemionami.. tyle że Polanie mieli cholernie cfanych i mądrych władców ;)

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Cursed

  • Cursed
  • wiadomość Użytkownik

  • 3043 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-29 22:52

A tak gwoli ścisłości: takie rzeczy jak legalność prostytucji, czy, nie wiem, striptizu itp dopuszcza Twój 'liberalny' światopogląd?
Czy to też odbieranie wolności?

Narkotyki? Alkohol? Uzależnienie = odbieranie wolności.
Hm?

i9-10850k + MSI rtx 2070 Armor + MPG z490 GAMING EDGE WIFI + 2x16GB IRDM PRO Goodram + 1TB PX500 gen2 Goodram + BeQuiet! Dark Power 850W + Meshify S2 + AOC AG325QZN/EU + Pioneer DVR-XD10T + SPC Gear Lix Plus + Imperator + Win10

alii

  • alii
  • wiadomość Użytkownik

  • 2413 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-29 23:02

Ale zrzeczenie się własnej wolności w imię wyznawanych poglądów lub religii też jest przejawem wolności, jeżeli komuś pasuje życie w związku w której jest jeden mężczyzna lub jedna kobieta i wielu innych partnerów to dlaczego komuś ma to przeszkadzać, jak jest para hetero/homo to jest ok jak jest poligamia/andria o już jest beee. Strasznie wybiórczo tą liberalność traktujemy.

Z jednej strony mamy szanować kulturę i przekonania innych, z drugiej jednak wybieramy sobie który typ orientacji będziemy uznawali za słuszny 

Gigabyte B460M; i7 10700; HyperX 32GB 2133Mhz; GTX 1060 GAMING X 6G; Plextor PX-128M5Pro; ADATA SU900; SanDisk SD6PP4M; Samsung 500GB 970 EVO Plus; SeaSonic 650PX; Noctua NH-U12P; Jonsbo RM3; TP-Link Archer TX3000E; Roccat Kone PRO + SPC Gear M.Pad Endorphy + HP Wireless K5510 WHITE SLIM; Sennheiser HD 555|Logitech G51 |LCD Eizo S2031W-BK|

straszny

Wysłane 2016-10-29 23:03 , Edytowane 2016-10-29 23:10

@Cursed
legalność prostytucji - jeśli nie jest wymuszana przez gangsterów - jestem 100% za, tak jak w np Austrii. 

wszystko co napisałeś jestem na tak, bo nie narusza wolności innych jednostek (chyba że uzależnieni są np rodzicie, to poważny problem, bo dzieci ćpunom bym nie zostawił - w tym wypadku ćpanie narusza wolność dziecka).

@Alii
w teorii może masz rację, ale w praktyce usankcjonowanie prawem takich praktyk oznacza zrujnowanie wolności ludzkich. Dlatego np kościół tak zażarcie walczył z tym przez obydwa tysiąclecia.

Zauważ że zakaz, i to surowy, poligamii, nie wyklucza związku wieloosobowego. Możesz życ z 5 kobietami, jeśli jedna jest Twoją żoną, a reszta dobrowolnymi partnerkami, które nie wiążesz ze sobą prawnie.  

jakos tak jest że kultury akcentujące wierność i związki dwóch osób odniosły na całym świecie niewyobrażalny sukces cywilizacyjny, a kultury poligamiczne, wielką klęskę. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Cursed

  • Cursed
  • wiadomość Użytkownik

  • 3043 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-29 23:14

Ale te pozostałe 4 partnerki mają gorsze prawa niż ta jedna żona, i to już jest ok?

Jak narkotyki są legalne to mogę podjąć własną decyzję by je zażywać, po czasie się uzależnić.

Jak poligamia jest legalna to mogę podjąć własną decyzję by zostać 10 mężem, i jak twierdzisz, być bardzo zależnym od kobiety.


'w praktyce usankcjonowanie prawem takich praktyk oznacza zrujnowanie wolności ludzkich.'
Jak?

'na całym świecie niewyobrażalny sukces cywilizacyjny, a kultury poligamiczne, wielką klęskę. '
A w złotej erze islamu arabowie byli monogamistami?

BTW: podoba mi się jak politpoprawność wymusiła na kolegach zestawianie 'poligamia/poliandria' (żeby tylko nie dyskryminować). \"\lol\"
Ale przeciwieństwem poligamii jest monogamia, przeciwieństwem poliandrii jest poligynia. :-P

i9-10850k + MSI rtx 2070 Armor + MPG z490 GAMING EDGE WIFI + 2x16GB IRDM PRO Goodram + 1TB PX500 gen2 Goodram + BeQuiet! Dark Power 850W + Meshify S2 + AOC AG325QZN/EU + Pioneer DVR-XD10T + SPC Gear Lix Plus + Imperator + Win10

straszny

Wysłane 2016-10-29 23:27 , Edytowane 2016-10-29 23:29

@Cursed
wystarczy termin poligamia bo gros problemu to facet+ gromadka kobiet a nie odwrotnie. 

A w złotej erze islamu

ale nie żyjemy w złotej erze tylko w XXI wieku. Jesteśmy mądrzejsi o doświadczenia wszystkich tamtych kultur i co z nich wynikło. 

w złotej erze Rzeczypospolitej, wystarczyło mieć dużo chłopów i eksportować zboże. Czy ma to jakiekolwiek znaczenie obecnie ? Zadne. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

Cursed

  • Cursed
  • wiadomość Użytkownik

  • 3043 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-29 23:35

wystarczy termin poligamia, bo obejmuje zarówno sytuację facet+kobiety, jak i kobieta+faceci.

ale nie żyjemy w złotej erze tylko w XXI wieku. Jesteśmy mądrzejsi o doświadczenia wszystkich tamtych kultur i co z nich wynikło. 

Ale jakoś tak od 8 do 13 wieku poligamiczny świat muzułmański miał przewagę nad monogamicznym światem chrześcijańskim.
Poza tym z ciekawości tylko pytałem ;p


W każdym razie rozumiem że mogę mieć gromadkę kobiet pod swoimi skrzydłami, mogą one być ode mnie uzależnione i wszystko będzie w porządku o ile nie zniewalam ich takimi kajdanami jak wspólnota majątkowa i prawo dziedziczenia....
I to jest chyba najdziwniejsze zdanie jakie w życiu napisałem ;]

i9-10850k + MSI rtx 2070 Armor + MPG z490 GAMING EDGE WIFI + 2x16GB IRDM PRO Goodram + 1TB PX500 gen2 Goodram + BeQuiet! Dark Power 850W + Meshify S2 + AOC AG325QZN/EU + Pioneer DVR-XD10T + SPC Gear Lix Plus + Imperator + Win10

straszny

Wysłane 2016-10-29 23:42

@Cursed
póki nie zniewalasz tej gromadki przepisami małżeństwa. Tak to działa. Nie ja to pierwszy wymyśliłem, działa to świetnie od 2000 lat. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38361 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-29 23:51 , Edytowane 2016-10-29 23:56

@straszny

(chyba że uzależnieni są np rodzicie, to poważny problem, bo dzieci ćpunom bym nie zostawił - w tym wypadku ćpanie narusza wolność dziecka).

No dobra - a nikotyna? Też narkotyk, też uzależnia i też rujnuje finansowo, a sankcjonowanie jest w praktyce żadne (chyba że mówimy o zakazie palenia w miejscach publicznych przy jednoczesnym ogólnym przyzwoleniu na to).
A alkoholicy? To nie narkomani ale uzależnienie to pociąga za sobą daleko bardziej idące zagrożenia dla dzieci, bo poza brakiem pieniędzy dochodzi przemoc fizyczna i psychiczna. A wolno.
Do tego oba powodują (zbadany i potwierdzony) uszczerbek dla zdrowia, w tym pierwsza także dla osób trzecich (wdychających).

Także strasznie wybiórczą mamy tę wolność: marihuana nie (także lecznicza!), papierosy tak, alkohol tak, pornografia nie, LGBT tak, poligamia nie...

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

straszny

Wysłane 2016-10-30 00:02 , Edytowane 2016-10-30 00:05

@djluke

może mamy wybiórczą, ale ja takiej nie popieram. Szerokie wolności jednostki to coś bardzo ważnego. Narkotyki miękkie, nie widzę innych powodów, poza tradycją (w kulturze Europy piło się a nie wciągało stuff). W swoim domu uważam że dorosła osoba może robić co tylko chce. 

Zasada generalna - najlepsze społeczeństwo to takie w którym najwięcej ludzi czuje się dobrze i nie jest deprecjonowana. 

 a sankcjonowanie jest w praktyce żadne 

no nie żartuj, pojedź gdziekolwiek na zachód jak to jest ostro przestrzegane, w takich NIemczech na przykład. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

djluke

  • djluke
  • wiadomość Moderator
  • Znawca sprzętu komputerowegoMiły gość

  • 38361 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-30 00:28

@straszny
...a pojedź do Holandii...hej ja o Polsce piszę!

Asus TUF Gaming X570 Plus, Ryzen 5800X, Arctic Liquid Freezer III 360, 32GB Kingston Fury 3600MHz CL16, PowerColor RX 6700 XT Red Devil 12GB, SSD Samsung 980 Pro 1TB, WD WD80EZAZ, Seasonic Focus Plus Gold 650W, Fractal Design Define R6 USB-C, Razer BlackWidow Ultimate, Logitech MX Master 3; Windows 11 Insider @ ReFS; Samsung C32HG70; HP Color Laserjet Pro M281fdn.

Lukxxx

  • Lukxxx
  • wiadomość Użytkownik

  • 2102 wypowiedzi

Wysłane 2016-10-30 01:30

straszny nie lubi trójkącików

kotin

Wysłane 2016-10-30 08:00 , Edytowane 2016-10-30 22:54

@Lukxxx
Ja dla zasady również jestem przeciwny trójkącikom z powodu nakazów religii i kultury w której żyjemy, ale zdaję sobie sprawę, że ludzkie systemy wartości i kultura mają w zależności od pochodzenia człowieka, różne oblicza. Dlatego o ile nie dochodzi do udowodnionej krzywdy, mam szacunek dla ludzi i na siłę, przemocą ich nie nawracam. My Polacy mieliśmy przykład nawracania przemocą przez zakon krzyżacki i jako pierwsi na świecie na piśmie, w czasie soboru w Konstancji, ogłosiliśmy niedopuszczalność siłowego nawracania ludzi. Siłowego narzucania im swoich norm moralnych.
Co innego gdy ktoś sam na własne ryzyko i na własną prośbę przyjedzie do Europy. Wtedy musi się dostosować do norm jakie tu obowiązują, ale rodzina o której mówimy, cała rodzina - przyjechała na zaproszenie rządu Niemiec.

@straszny

Nigdzie nie udowodniłeś, że kobieta przyjmująca kolejnego męża musi go krzywdzić.
Nigdzie nie udowodniłeś że mężczyzna przyjmujący kolejną żonę musi ją krzywdzić.
Nie masz statystyk, że jakakolwiek krzywda spotyka ludzi w takich związkach częściej, niż w związku pary ludzi.
Wysnuwasz gołosłowne przypuszczenie, że uczucia nie mogą obejmować wielu osób, a każdy z nas kocha wiele osób dziś, tu i teraz: Babcię, dziadka, ciocie, wujków, kuzynostwo i nawet osoby nie spokrewnione i nie powinowacone.
Nie bądź przedstawicielem ancien regime'u. Na razie Twój liberalizm tylko inaczej umieszcza szlaban, ale czyni go bardziej nie do przejścia, niż krwawe instytucje średniowieczne. Nawet Inkwizycja - o ile nie kazała kogoś zabić, nie rozdzielała rodzin dla samej zasady rozdzielania rodziny.

PS
Po co mamy zapraszać uchodźców, gdy nimi gardzimy?
W czym jesteśmy lepsi od Arabii Saudyjskiej z jej karami za "inność"?

EDIT
Szacunek dla innych nie wyklucza jednak obrony własnych wartości:
Walczymy z kryminalistami przemycającymi ludzi.
Uważa rząd Australii.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

straszny

Wysłane 2016-10-30 12:26 , Edytowane 2016-10-30 12:33

@kotin
nie mam zamiaru również udowadniać żę na przykład bycie niewolnikiem powodowało pogorszenie jakości życia tychże. Pewnie też nie znajde statystyk udowadniających że katowanie na polach Florydy ludzi pogorszyło ich samopoczucie w stosunku do tego jak żyło się im wcześniej w Afryce.

to są rzeczy oczywiste, tak jak poligamia. 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

kotin

Wysłane 2016-10-30 14:41

Wiesz tylko w ten sposób uniknęliśmy rozmowy o paternalistycznym traktowaniu ludzi innych kultur, a każdy związek można w ten sposób nazwać niewolą, bo rezygnujemy w nim z części naszych swobód, na rzecz dobra wspólnego.

Na szczęście zyskuje dziś popularność teoria, która traktuje małżeństwo i seks jako przeżytek zrodzony z niegodnego człowieka, instynktu zachowania gatunku.
Podobno instynkt nie powinien rządzić człowiekiem - nawet jako gatunkiem.
W ten prosty sposób problem niewolnictwa zostanie rozwiązany definitywnie. :silly:



i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

kotin

Wysłane 2016-10-30 15:16

Panowie koniec śmichów.

W Brukseli podpisano umowę CETA.

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

spider_co

Wysłane 2016-10-30 15:17 , Edytowane 2016-10-30 15:22

@straszny
Niezła hipokryzja.
Kiedy ty piszesz komuś, ze fantazjuje, wymyśla swoje teorie i próbuje taką wizję narzucić innym, a ponadto powinien skorzystać z literatury fachowej, to wszystko jest w porządku, jeżeli ktokolwiek to samo napisze do ciebie, to jest to złośliwy i obraźliwy atak na ciebie. :dizzy:

Argument że poligamista umiera wcześniej przed żonami, więc jakimś cudem układ jest fair, jest całkowicie nie do obrony (abstrahujac od nawet naturalnej krótszej długości życia mężczyzn)
Czytaj ze zrozumieniem cudzą wypowiedź. Nawiązywałem w swojej do występującego, w wielu plemionach (szczególnie w dżunglach), zjawiska brania pod opiekę żony (i jej potomstwa) zmarłego krewnego, najczęściej brata, gdy ta pozostaje bez mężczyzny (a w takich wypadkach deficyt mężczyzn jest znanym faktem). \"\ziew\"


PS,
To moja ostatnia nieocenzurowana wypowiedź do ciebie, jakakolwiek kolejna przejdzie przez filtr autocenzury. \"\obcy\"



@kotin
Super! Panowie współczesnego świata rozdani (znaczone) karty. Gawiedź musi się dostosować, a niech spróbuje protestować, to się wyśle na nich policjantów-androidów (takowe zaczynają służbę w Dubaju) i wszelkie bunty szybko umilkną. Poseł Czarnecki widać tylko gadać potrafi, ale zadziałać już nie...

Admiror, O paries, te non cecidisse ruinis, qui tot scriptorum taedia sustineas!

straszny

Wysłane 2016-10-30 19:37


a polskie-chłopaki bitkojniaki właśnie popłynęli na 5 mln... 
[LINK] uuu 

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.

kotin

Wysłane 2016-10-30 19:48

Podobny poziom profesjonalizmu, jak wczoraj w ostatniej części kwalifikacji w Ferrari. \"\lol\"
Dobrze że mamy teraz nowe powody do emocji. Śledzenie co przeważy - korzyści, czy znikanie zysków po CETA. :woot:

i5-11600 / SilentiumPC Fortis 3 / Asus Prime B560 Plus / RAM 2x16 GB 3600MHz / 4 SSD / Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2 12GB / SB X AE-5 PLUS / BeQuiet Pure Power BQT-L8-600W / SilentiumPC Gladius M40 / MSI Optix 2560 x 1080 / Logitech X230 / KOS UR40 ? Win 11 Pro... Macbook Air M3 15" 16 / 256 GB

straszny

Wysłane 2016-10-30 20:28 , Edytowane 2016-10-30 21:39

jeśli coś w tym kraju nadaje się do zwizualizowania słów "pieprznęło z hukiem" to to jak te bęcwały z PIS-nierządu wprowadzają do Polski inwestycje z EU...



totalna katastrofa, nie wykorzystano ani reszty pieniędzy z poprzedniej perspektywy unijnej a uruchamianie nowej idzie bęcwałom jak po grudzie. 

podtrzymuje teze o najgorszych rządach od 100 lat.

Asus GL752VW (i7-6700HQ 2.6GHz, 32GB RAM, SSD: SanDisk Ultra 960GB, GPU: GTX960M). Apple iPad Pro 12.9 128GB Wifi+LTE. Apple iPhone X 256GB.
skocz

Kto jest online: 0 użytkowników, 155 gości