@xoot
to co robi KOD to jest dla mnie esencja demokracji - nigdzie nie jest używana siła, nikt nie rozrabia, jest to ponadpartyjna organizacja domagająca się zachowania trójpodziału władzy, który, wszystko wskazuje że został w Polsce złamany (co uważam że skończy się kiedyś pierwszymi wyrokami skazującymi dla działaczy PiS, jako pierwszy przypadek od uzyskania niepodległości)

Takie działania KODu jak organizacja czarnego marszu.. po prostu clue demokracji. Masz prawo uważac o nich co chcesz, ale hejtowanie spokojnej pokojowej organizacji broniącej porządku prawnego państwa  - nie tutaj. Nie obrażają zadnych grup społecznych, nie każą nikomu wy..ać, nikogo nie wykluczają z życia obywatelskiego. Nikogo nie biją. Nawet flag nie palą.

i skończmy na tym temat KODu. Jedni go lubią, drudzy nie cierpią, dyskusja o tym jest dyskusją o opiniach a nie faktach. A dyskusje o opiniach kończą się awanturami. 

Taką sobie przyjęli ordynację w USA to tak mają. Ma to oczywiste wady, że nie liczy się faktyczna liczba oddanych głosów, a tylko wystarczy wygrać w najważniejszych stanach.
U nas do sejmy też wchodzą znajomi królika co mieli po kilkaset głosów, a nie wchodzą ludzie którzy mieli po kilkanaście tysięcy, bo byli z pechowej partii albo koalicji.

@straszny

 [b]dostała ok pół miliona głosów więcej. - pobiła tym zresztą rekord przegranych wyborów mając ok. pół procenta więcej głosów od przeciwnika... jeszcze nigdy nie doszło do tak wyraźniej sytuacji. [/b]

Gore dostał ponad pół miliona głosów więcej od Busha, ~ pół punktu procentowego więcej
W 19 wieku zdarzyło się też że Jackson dostał 10,5 pp więcej i przegrał  https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_182...
Więc nie ma rekordu, choćbyś chciał 

@Cursed
wczoraj czytałem na BBC czy Huffington Post że własnie pobiła rekord .. ale XX wieczny.. fakt o XIX wieku nie było wspominane. 

w taki razie trzeba uściślić że w XX i XXI wieku nie doszło do takich sytuacji. A ja poszukam zaraz źródła.

W XX wieku
I teraz
Przewaga Clinton przekroczyła 670 tys. ale te głosy chyba dalej są liczone 

@straszny
Dopiero teraz zobaczyłem obrzydliwy anonimowy paszkwil, który cytujesz:

Dlatego nie dziwi, że współczesny konserwatyzm charakteryzuje nie tyle prawość charakteru ludzi, którzy go głoszą, ale wyznacznikiem ich tożsamości jest nienawiść do liberalnej kultury.

Na dowód przytaczasz takich polityków, i ludzi którzy nigdy konserwatystami nie byli,  nie są i nie będą.
Znajdź mi Kurskiego, Piotrowicza, bp. Jędraszewskiego wśród konserwatystów rozsianych po polskich ugrupowaniach politycznych:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Polscy_politycy_konserwatywni
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Politycy_Partii_Konserwatywnej...
Piszesz koledze:

Masz prawo uważac o nich co chcesz, ale hejtowanie spokojnej pokojowej organizacji broniącej porządku prawnego państwa  - nie tutaj.

...a sam co robisz z polskim konserwatyzmem? Dajesz mu oblicze Kurskiego? Dołóż jeszcze agenta Tomka i Jerzego Urbana - Będzie to Twój autorski konserwatyzm.

Nie spodziewałem się tego po Tobie.

@kotin
pan Jacek Kurski jest jednym z czołowych polityków w tym kraju. I tak - uważa się za konserwatystę. 

To ze jestes idealistą który troszkę buja w obłokach "jak mógłby wyglądać konserwatym jakby ludzie byli dla siebie mili" nie ma nic wspólnego z realnym g...anym światem . Zejdźmy na ziemię

Konserwatyści to są na ogół ludzie jak ten zakłamaniec prokurator co oskarżał Clintona za seks pozamałżeński i skłamanie na ten temat, grzał temat dwa lata jaki to Clinton zboczeniec itd, i on wielki sprawiedliwy dba o morale Ameryki... potem się okazało że przykrywał skandale seksualne znajomych .

@straszny
Nie prawda. Jacek Kurski konserwatystą nie jest, nie był i nie będzie.

@straszny
Nie znam personaliów konserwatystów amerykańskich. Piszesz obok tematu.

@kotin
a kim jest? Liberałem?  Demokratą? Taką twarz w Polsce ma własnie konserwatyzm, twarz Jacka Kurskiego, i o tej twarzy jest ten tekst.

Mili, idealistycznie nastawieni do patriotyzmu konserwatyści w polityce chyba nie istnieją. 

@straszny

Taką twarz w polsce ma własnie konserwatyzm, twarz Jacka Kurskiego

Ty nadajesz - zupełnie niezasłużenie, taką twarz polskim konserwatystom.
No chyba że słowa rzucamy bez względu na ich znaczenie.

Twarzą polskich konserwatystów był, jest i będzie Kazimierz Michał Ujazdowski
i wielu innych, ale nie Kurski, czy jakiś komunistyczny prokurator.

@kotin

ok.. jest, w sumie był.... Kazimierz Ujazdowski, za to że jest jedynym z baardzo nielicznych rozumnych, miłych i koncyliacyjnie nastawionych konserwatystów w polskiej polityce - własnie stracił wszystkie wpływy w PiS, wywalono go z władz, i tylko czeka na koniec kariery, bo mają go nie wystawiać na listach.

@straszny
Koniec kariery, to nie koniec idei.

PS
Tym bardziej polscy konserwatyści nie zasłużyli na mieszanie ich z ludźmi których słusznie zapewne - nie lubisz.
Widzisz dla większości z nich pewne pryncypia, są ważniejsze od stołków, układów, władzy i tak dalej.

PS
Wiem że masz trochę sympatii dla mnie  - choćby tylko dlatego, nie mieszaj polskich konserwatystów ze światem który łagodnie mówiąc - mojego entuzjazmu też nie budzi.
Koniec.

@kotin
nawet nie trochę  

ja mieszam? A czy to nie pan Ujazdowski jest w tej samej partii w której jest pan Kurski? Chyba nie zmusili go do tego bronią palną?  Wiem że pewnie wyobrażali sobie z Gowinem że to środowisko przekształcą trochę ale to czysta naiwność.... tak jak niby obietnice z wyborów że kaczyńskie chłopaki, MON Gowinowi dadzą.

zresztą Gowin - jedyny minister na którego nie powiedziałbym złego słowa - kultura i kompetencja.

Warto. Na prawdę warto poczytać:
http://fakty.interia.pl/autor/aleksandra-gieracka/news-polityka-putina...
Na prawdę.



Inny temat. Polska gospodarka zwalnia.
http://biznes.interia.pl/makroekonomia/news/gus-podal-slabe-dane-o-pkb...
Tak się kończy bezmyślne pokrzykiwanie rządu że a tu podniesie podatek, a to tam...
Nikt zdrowy na umyśle nie zainwestuje w takiej sytuacji.

@kotin
mówie o tym od wielu miesięcy - gospodarka zwalnia, widze doskonale co się dzieje w kulturze, edukacji, w szkoleniach, w firmach lekkiej produkcji ... wszystko zamawia mniej, mnóstwo klientów mi wegetuje na przeżyciu, czekajac do zmiany władzy, zaczęło się bardzo dużo wokół dramatów z bankrutami, sądami i komornikami

Drukarnia czuje takie rzeczy pierwsza bo:
* pierwsza rzecz na której prawie każda firma może oszczędzić to reklama, 
* i druga że nikt nie produkuje materiałów w przemyśle na zapas, a bieżące zlecenia spadają baardzo wyraźnie (opakowania, instrukcje itd) 
* a trzecia to rosnące zatory płatnicze.. coraz mniej firm płaci rzetelnie.

ostatni odczują to ludzie na etacie, bo tu zmiany tego rządu bęcwałów bolą najmniej

@ straszny
Niestety obawiam się, że to dopiero przedsmak tego co nas czeka. 
Teraz jeszcze inwestycje rozwijają się 'siłą rozmachu'. Dopiero nowe, obecne planowane przedsięwzięcia znacząco wyhamują przy coraz mniej pewnej gospodarce. 
Mam nadzieję, że dane z GUSu nieco ostudzą głowy przy rozważaniach nad nowym podatkiem. 

A tymczasem, dzisiaj mieliśmy niemal rekordowego dolara - 4.1355zł

@Netman
gospodarkę można rozkręcić na dwa sposoby.
1. naturalny - obniżki podatków, ale nie ma o tym mowy, do tego trzeba odrobiny liberalnego myślenia, rząd raczej przymierza się do podwyżek i to znaczących. Wszystkie opłaty ukryte jakie tylko mogą rosnąć i tak już rosną

2. inwestycjami z budżetu centralnego lub lokalnego-samorządowego, inwestycjami przy wsparciu Unii - no właśnie wsparcie unii.. ale do tego trzeba kompetentnych urzędników, a tych albo zwolniono albo uciekli z posad w tej pseudo-administracji. Programy unijne i inwestycje załamały się kompletnie .

więc nie ma ani jednego ani drugiego

PiS wyobrażał sobie że rozdawanie 500 zł pobudzi konsumpcję w polskim małym biznesie... ale gros ludzi zasuwa z tymi 5 stówami do Lidla/Media Markt czy Auchan/Leclerca  i w ten sposób PiS doprowadza do gigantycznego transferu pieniędzy z Polski do Niemiec i Francji. 

.. jak mówie, Ci z Was, którzy są na etacie odczują to najpóźniej, za pół roku-rok, jaki dramat zaczyna się w drobnym i średnim polskim przemyśle już teraz. 

Transfer pieniędzy z tego podbitego kraju trwa od bardzo dawna, toż to normalnie jak z kolonii gospodarczej, nie wiem dlaczego niektórzy teraz otworzyli oczy i udają głupa i dziwią się że tak jest. Strasznie dużo płacimy za to, że istnieje Polska.

@straszny

Kazimierz Ujazdowski, za to że jest jedynym z baardzo nielicznych rozumnych, miłych i koncyliacyjnie nastawionych konserwatystów w polskiej polityce

A mamy takich 'liberałów'?