@kotin

Rząd Buzka był jedynym, który wiedząc że zapłaci za to w następnych wyborach, zrobił reformy.

Za 15 lat też będziesz na stanowisku że PiS może i zrobił kiepskie reformy ale przynajmniej zrobił?
Ja nie neguję tego że reforma zdrowia została popsuta przez SLD, tak samo pokombinowali z r. edukacji.
Ja mówię że OFE to skok na kasę

Po pierwsze - to państwo wypuściło obligacje żeby mieć gotówkę, więc skąd żal że ktoś kupuje?

Zus przekazał część składek do OFE; w związku z tym dziura w ZUS się zwiększyła; w związku z tym państwo zalepia większą dziurę ZUS zwiększając swój własny deficyt; czyli drukuje więcej obligacji które kupują OFE za kasę której brakuje w ZUS.

To dla Ciebie logiczne? Przecież to przekręt!

@spider

że nie wszystko mi się podobało w OFE, jednak sama koncepcja była jak najbardziej słuszna.

No nie była. Tak samo jak koncepcja ZUS.
Państwo pcha się w różne działalności by zapewnić obywatelom równy dostęp do pewnych dóbr.
Dlatego dzieci miliarderów dostają od państwa taką samą edukację jak dzieci biedaków, choć oczywiście mogą sobie prywatnie 'dokupić'.
To samo dotyczy służby zdrowia, nikt nie jest traktowany lepiej dlatego że zapłacił X razy większą składkę ubezpieczeniową.

Ale to już nie dotyczy emerytur bo i po co, ludzie nie myślą wiele co będzie za 30 lat, a jak już emeryturę dostaną to protestować na starość im się nie będzie chciało .
Choć może nie do końca http://www.bbc.com/news/world-latin-america-37151345

@straszny

to nie jest tak że to musi być podatek liniowy. Moze być bardzo duża kwota wolna od podatku. Liczy się reszta - prostota systemu podatkowego i przyjazność dla polskiego przedsiębiorcy

Dobra ale Ty mi na pytanie odpowiedz: Czy w krajach byłego UW, w których wprowadzono proste przyjazne podatki, obywatele szybciej gromadzą bogactwo niż w Polsce?

PS: Nowoczesna chyba w ogóle nie brała pod uwagę zmiany kwoty wolnej w swoim programie wyborczym?

@Cursed
W sytuacji zastanego systemu emerytalnego jak najbardziej była.
Zastany system, to stałe składanie się na obecnych emerytów, przebudowany - to odkładanie części kwoty na własną emeryturę. W takim wypadku oczywistością jest, że przez początkowy okres zwiększa się deficyt w dotychczasowym systemie. I tu rolą rządzących było, by tę dziurę załatać: przez uszczelnienie podatków, pobudzenie wzrostu gospodarczego (obniżenie podatków), etc.

Błędy popełnione w ustawie o OFE wynikały głównie z tego, ze całe ryzyko zarządzania spadało na ubezpieczonego, fundusz zarabiał niezależnie, czy jego działania przynosiły zysk, czy stratę.


Oczywiście można było pójść inną drogą, np. nowozelandzką, zapewniając minimalne świadczenie dla wszystkich, wypłacane z budżetu, a resztę miałby sam  kombinować na własną rękę. Fajne dla osób startujących dopiero do pierwszej pracy. Tylko co zrobić z całą armią obecnych emerytów oraz pozostałymi, przez kolejne dziesięciolecia, zanim nastąpi pełna wymiana pokoleniowa: kazać im wegetować czy urządzić holokaust?

@Cursed
SGH jak widać nie gwarantuje nic. Nie słuchaj więcej tej pani.

Zus przekazał część składek do OFE; w związku z tym dziura w ZUS się zwiększyła; w związku z tym państwo zalepia większą dziurę ZUS zwiększając swój własny deficyt; czyli drukuje więcej obligacji które kupują OFE za kasę której brakuje w ZUS.

Jak dużo złej woli trzeba, żeby to napisać? Może w ogóle, ale wtedy Twoja wypowiedź świadczy o pobieżnym podejściu do tematu, o zbyt lekkim podejściu do tematu.
Tezy:
1 System solidarności pokoleń załamuje się na naszych oczach.
(Za czasów jego "wynalazcy" - Bismarcka, ludzie mieli więcej dzieci, szybciej umierali i na jednego emeryta przypadało wielu pracujących - podobno nawet sześciu LINK, LINK, LINK teraz jest niecałych trzech a będzie 1:1 już niedlugo.
Gratuluję jak ten jeden w wieku produkcyjnym, utrzyma jednego emeryta.)
2 Trzeba przejść na system, w którym część emerytury odkładamy my sami sobie.
3 Trzeba to sfinansować w okresie przejściowym - niekoniecznie obligacjami.
4 Obligacje były, są i będą. Nie obarczaj chęci druku obligacji. potrzebą utworzenia OFE.

Wniosek:
Teraz rozkradają OFE, a za parę lat, będzie jeszcze ciężej pokryć odejście od systemu solidarności pokoleń, a utrzymanie go jest już dzisiaj nierealne. Trzeba dopłacać do ZUS z funduszy na naukę, wojsko, przedszkola i kulturę na przykład, czyli za skarbu państwa.

Przecież to przekręt!

Polega na tym że Tusk i PIS kradną dziś, kłopot będą miały następne rządy, a pusto w kieszeni - my.
Kaczyński i Tusk emerytury mają zapewnione, my nie.

@Cursed

Dobra ale Ty mi na pytanie odpowiedz: Czy w krajach byłego UW, w których wprowadzono proste przyjazne podatki, obywatele szybciej gromadzą bogactwo niż w Polsce?

no tak! Doskonale to widać na przykładzie Czech - drastycznie prostsze podatki, bardzo przejrzyste i niższe przy okazji, i do tego bardzo mało zmian z czasem. 

I popatrz gdzie są Czechy w kumulacji majątku a gdzie my. Popatrz ile polskich firm ucieka do Czech teraz...  jest o tym mnóstwo artykułów - że system czeskich USów nei jest opresyjny jak polski, że wszystko jest jasne i proste.

Nowoczesna chyba w ogóle nie brała pod uwagę zmiany kwoty wolnej w swoim programie wyborczym?

tak jak pisałem wyżej - są dwie drogi pobudzania drobnego wytwórstwa i usług w kraju - albo duża kwota wolna od podatku albo niski podatek, najlepiej prosty liniowy. Jednego z drugim już ciężko połączyć bo trzeba by ograniczyć rolę państwa bardzo mocno (brak budżetu)

edit: trzecią drogą są od gory inwestycje centralne i samorządowe, to ekonomia bardzo keynesistowska, ale też jest to możliwe.

da się? Da się.

Da się, ale nie w Polsce i ustaliliśmy, że nie wiadomo dlaczego tak się dzieje

Chytra baba z Radomia wymiękka.... oMFG..... bitwa o kurczaki za złotówkę w KFC w Mielcu... 
https://youtu.be/AwcdJ4PIYHk

i nikt kurde tam nie wygląda na potrzebujących z jadłodajni św Brata Alberta...

@straszny

no tak! Doskonale to widać na przykładzie Czech 

No dobra, ale mi chodzi o regułę, nie wyjątek 

Poszperałem, postukałem, przeliczyłem. Takie coś się urodziło:

http://i.imgur.com/Ktj4D55.jpg

@Lasica

Patole co żyją z 500+ to łykną

dzięki, jestem jednym z nich...

Prezes PiS już wie, że nie da się rządzić 38–milionowym, dużym krajem, opierając się tylko na poparciu środowisku skupionym wokół Radia Maryja, czy ludziach niewykształconych, do których przemawiają prymitywne slogany i propaganda. Nie jestem optymistą; ten rząd jest głuchy na argumenty. Dopiero jak się gospodarka zawali i nie będzie z czego płacić emerytur, może ludzie w Polsce przejrzą na oczy.

szef konwentu polskiego Business Center Club, pan Warski o nie-rządach Kaczyńskiego http://natemat.pl/194809,biznesmen-odpowiada-kaczynskiemu-sami-zdemolo...

generalnie nasi przedsiębiorcy podzielają moje zdanie o tym że jest to najgorszy rząd od 28 lat. A może i dłużej.... choć są opinie polemiczne, że gorszy był pierwszy rząd PiS z 2005-2007.

@alii

Dobrze wiesz, że nie pisałem o takich jak Ty. Też biorę 500  na drugie dziecko, ale tym mnie PiS nie kupi.Zdecydowanie lepsze byłyby odpisy od podatku na dzieci. Wspierałoby to pracujących. Ten program jest fatalny bo wspiera też patologie.

@Lasica
Ja im z wielką ochotą oddam te plus pińcet za młodszą córkę z całego roku, jeżeli tylko spakują manatki i wypieprzą z tego kraju. Najlepiej na księżyc, żeby nikomu innemu już nie zaszkodzili.

Zaczyna brakować kasy, podnoszą tu i tam, każdy chce, a i trzeba przecież uzbierać i dać Ukraińcom 4 mld złociszów, a w zamian naplują nam w pysk i będą nawoływać do oddania, Przemyśla, Chełma i innych mniejszych miasteczek, jako ICH. Gdzieś czytałem że ma się jakąś rezolucją w tej sprawie zająć ichniejszy Sejm.

Serio bierzesz na poważnie to co krzyczą Ukraińscy nacjonaliści? Nasi krzyczą żeby nam Lwów i Wilno oddać. Nikt normalny nie zwraca na to uwagi.

@Lasica
o dzięki za głos rozsądku.... czasem zastanawiam się czy naprawdę w dyskursie publicznym ludzie muszą zniżac sie do najgłupszych opinii obydwu stron żeby nawiązać rozmowę...  a Tobie xoot radzę bez złośliwości - wystarczy sprawdzić jak śmiesznie małe poparcie społeczne mają nacjonalistyczne ruchy na Ukrainie.

ostatnio w Lublinie widziałem podpitych studentów którzy w knajpie darli mordy strasznie głośno o polskim Wilnie, wylewając przy tym mnóstwo piwa na stoły... jakby ktoś to kręcił i wrzucił Litwinom... to przy percepcji xoota normalnie Litwa prosi NATO o pomoc i zaczyna wojnę obronną z Polską.
---------------------------

To mnie dzisiaj ku...a rozwaliło.. no nie wiem jak mam reagowac na to Ci kretyni robią... zamyka się program kończenia autostrad wschód-zachód... bo nie służą Polakom ... to się po prostu nie mieści w głowie....  stopień paranoi jest taki że faktycznie pozostaje za 3 lata masowe badanie psychiatryczne.... 


PiS nie skończy autostrad - nie slużą Polakom

bo oczywiscie PiSowi przeszkadza że Polska staje się centralnym hubem transportu drogowego w Europie, między wschodem a zachodem....  jeszcze ludziom do głowy jakieś biznesy przyjdą, jeszcze nie daj boże z Niemcami, zamiast w domu siedzieć, brać 500 zł i słuchać Radia Maryja. 
 

Zależy jak patrzeć na wypowiedź tego osobnika. Ale skoro firmy zachodnie "wywożą z Polski" miliardy złotych nie płacąc tu podatków, to rzeczywiście to nie służy Polsce. Mamy najdroższe w użytkowaniu autostrady w Europie, na które stać niewielu w tym kraju, oprócz oczywiście zachodu. Ukraina nie daje nam żadnych pieniędzy, my im tak. Jeżeli podpici studenci są miarodajni to gratulacje. W przeciwieństwie do sejmu ukraińskiego, który tam robi odpowiednie ustawy i sobie gloryfikują nacjonalizm w najgorszym wydaniu.

@xoot
serio? NSZ które potrafiło strzelać do własnych żołnierzy i żołnierzy AK, a ludzi z AL zabijało bez zastanowienia? Które jawnie współpracowało z Niemcami? Słyszałeś o tym? Czy pełne wyparcie stosujesz? Jako coś złego o Polakach to lewacka propaganda i udawać że nikt nic nie słyszał.

oczywiście że dajemy im pieniądze bo bronimy ich przed upadkiem i zagarnięciem przez Rosję. Jak upadną to wtedy rosyjskie dywizje pancerne i wyrzutnie rakiet staną 25 km od wspomnianego Chełma

najdroższe w użytkowaniu

na które stać niewielu 

czyli jeżdzą po nich obcokrajowcy robiący biznes przez nasz kraj... samo sobie totalnie zaprzeczasz, bo w tym momencie zarabiamy najwięcej w Europie na obcym biznesie. Źle?

nie no .. ja po Twoich postach, jako takiej osoby z puli typowego elektoratu PiS, widze jak łatwo tej partii namieszać ludziom w głowach pod "szczytnymi" hasłami ala Polska dla Polaków. 

@xoot
Ależ właśnie opłata za autostradę jest najpewniejszym interesem.
Supermarket, ma zwolnienia z podatku.
Fabryka zagraniczna w Polsce ma jeszcze lepiej - sprzeda tanio swojej centrali i tym samym płaci minimum podatku, a dopiero centrala na Cyprze, czy w Monako sprzedaje z dużą marżą, a podatku nie płaci w raju podatkowym.
Opłata autostradowa jest do zapłacenia i już. 100 / 100 koniec.

Zarabiamy najwięcej, a bida coraz większa, na wszystko brakuje pieniędzy, 3 bln zł długu. Ciuchlandy kwitną w najlepsze, klejone i spawane i reperowane na wszelki sposób auta jeżdżą po Polsce, ludzie uciekają z Polski w taki sposób kasa autostradami ucieka na zachód. 

Nie słyszałem, zarzuć linka to poczytam i chcę zobaczyć że AK była tym samym co UPA i robiła dokładnie to samo i tyle samo co oni.