ja jestem za systemem w którym gros mojej emerytury jest zbudowane na takich funduszach prywatnych jak OFE, a mniejsza część na ZUS

A ja za systemem, kiedy mi nikt kasy nie kradnie i mogę spokojnie sam zadbać o swoją przyszłość. Ale ja jestem dziwny człowiek, taki który nie lubi być dymany.

ale realnie patrząc nie wiem jak i kiedy ktoś obecny system zechce zmienić. Mówimy o zagadnieniach gdzie już praktycznie nie ma dobrego wyjścia (w tej chwili w 2016 roku patrząc w perspektywie 20-30 lat, możliwe że nawet 10 lat)

Bo tego systemu nie da się uratować. Zaorać jak najszybciej póki jest jeszcze szansa utrzymania aktualnych emerytów z podatków i stopniowego oddania wpłaconej kasy przyszłym emerytom. ZUS to rak, który w tej chwili nabiera masy krytycznej. Albo się go usunie, albo:

jedna z największych zmian w historii internetu - Google i Facebook przymierzają sie do wprowadzenia cenzury.... http://natemat.pl/195187,wielki-brat-zdecyduje-za-nas-co-jest-prawda-a...

społeczne i psychologiczne zachowania ludzi, którym dano do dyspozycji (kiedyś bardzo ograniczone) media dostepne na całym świecie pokazały całą ciemną naturę człowieka.... 

ten kawałek to mnie rozwalił totalnie:

Do tego Trumpowi w zwycięstwie mogły pomóc kłamstwa rozprzestrzeniane przez innych. Jak się okazało, na rozpowszechnianiu bzdur na temat Hillary Clinton fortunę zbiła grupa młodych ludzi z Macedonii. Utworzyli około stu stron z fałszywymi informacjami na temat rywalki Trumpa. A że strony z kłamstwami klikały się świetnie, to zarabiali na tym nawet i parę tysięcy dolarów dziennie. – Jasne, że te informacje są fałszywe, ale skoro ludzie chcą w to kliknąć i się w to zaangażować, to my to wykorzystujemy – wyjaśniał z rozbrajającą szczerością jeden z macedońskich studentów

i kłamstwa obydwojga kandydatów (bo Hilary kłamała tylko trochę mniej niż Trump)

Portal  PolitiFact wyliczył, że  Donald Trump[/color... w kampanii wyborczej mijał się z prawdą w 71 proc. swoich wypowiedzi. Kłamał w kwestii danych o bezrobociu, czy o liczbie migrantów, kłamał też na temat własnej przeszłości i swoich zmieniających się poglądów. Ale prawda jest taka, że Hillary Clinton w tym rankingu również nie wypada najlepiej. Przegrana w wyścigu o Biały Dom kłamała w 49 proc. swoich wypowiedzi.

Ależ nic nowego, przecież szczególnie facebook już od dawna cenzurę stosuje.

@Lukxxx
nie nie, mowa o czym innym

to co Ty wspominasz to jest to że jakis głąbino wyskoczy na fejsie z "biała rasa pany, precz z preczem itd" itd... takie coś podlega cenzurze za nawoływanie do nienawiści.

Mowa o czym innym - o gigantycznym projekcie Fact-check, który miałby tłumić w sieci gigantyczną skalę plotek, wymyślonych historii, nakręcania fałszywych emocji. 

Podobno Google wyobraża sobie że użyje do tego sztucznej inteligencji, która bedzie rozumiała kontekst i weryfikowała strony. Te piszące ewidentne kłamstwa (jak te przedsiębiorcze chłopaki z Macedonii nakręcające do czerwoności rednecków w USA) po prostu spada na koniec indeksu Google. 

mi się projekt w teorii strasznie podoba - nie likwiduje wolności słowa, bo kto ma adres to na stronę sobie wejdzie, ale bzdury nie bedą tak masowo kolportowane wśród populacji internetowej jak to ma miejsce teraz. Więc wolności słowa nie likwiduje, ale wymusza odpowiedzialność internautów albo spadek w wyszukiwaniach, a nie pisanie co komu ślina na język przyniesie.. Praktyka jednak może być ...  no cokolwiek trudna. 

Spoko, póki google nie usunie linków tylko im zmniejszy ranking nie jest tak źle. Chociaż przypomina mi to trochę ministerstwo prawdy. No i tworzą tego skyneta oficjalnie, więc don't be evil poszło się j....ć ;) 

@straszny
Tylko raz że ciągle powtarzane kłamstwo staje się prawdą (czy jakoś tak), a dwa że teraz nigdy się nie dowiemy o sprawach typu JFK, Watergate, Clinton Gate i setkach innych, bo "z zasady" nie będą one prawdziwe. I tak wyjdzie że klimat się ociepla (chyba że nie), GMO jest zdrowe, cukier jest zdrowy, nawozy nie szkodzą itp... Bo kto się dokopie że jest inaczej?

Redystrybucja działa, regulacje są dobre...

Uczenie się Internetu jest bardzo ryzykowne. Powodzenia życzę w ustalaniu przez AI co jest prawdą, co kłamstwem, co domysłem itd. Pamiętamy jeszcze TAY, AI od MS i "jej" przezabawne tweety?

@NetCop
ano zgadza się... dlatego pisze ze az trudno mi sobie wyobrazić że Google zrobi to o niebo lepiej niż MS, bo tu trzeba wręcz abstrakcyjnie zaawansowanych kategorii

raczej widziałbym to tak że zwykłe komputery statystycznie wyłapują jakies historie -> przekazuja na komputery kwantowe, których używa Google, które określają prawdopodobienstwo że to propagowanie jakichś mitówm i te najprawdopodobniejsze przekazują człowiekowi do oceny -> człowiek podejmuje decyzje o zrzuceniu z indeksu Google.


@Lukxxx

Bo tego systemu nie da się uratować

jak najbardziej nie masz racji.

Nie ma stabilniejszej instytucji państwa niż ZUS - ZUS wypłacał renty w 1981 jak państwo zbankrutowało i generałowie odmówili obsługi jakichkolwiek długów (za co zblokowano im całą gotówkę poza krajem). Wypłacał przy bankructwie kolejnym w 1989. Ba... ZUS nie przestał działac w czasie II wojny światowej. Wprawdzie Niemcy przewalutowali renty i emerytury, ale wypłacali je przez całą okupację. Wypłacali też ZUSowskie zapomogi dla osób o najniższych dochodach.ZUS działa nieprzerwanie i tylko na czas przechodzenia linii frontu zamierała praca urzędników. Ani Sowiety ani Niemcy nie zatrzymywali pracy ZUS.

ZUS może działać setki lat. Bo niby dlaczego nie? ZUS to tylko plakietka. Nazwa grupy urzędników. Nie żaden bank. To de facto po prostu oddzial Skarbu Państwa Polskiego. 

A dlaczego pisze ze za 10-20-30 lat moze byc mimo to ogromny kłopot? Bo państwo polskie nie rozumie jak dramatycznie załamała nam się demografia i jak dużo trzeba będzie zabierać przedsiębiorcom jeśli jakimś cudem dosłownie w najblizszych latach nie odwrócimy gwałtownie procesu. Co stworzy dramatyczną spiralę konsekwencji - łupienie przedsiębiorców i mała ich ilośc spowoduje odpływ ostatnich na Zachód a za tym przeniesie ciężar zasilania budżetu na niewydajne i dużo mnie ekonomicznie uzasadnione przedsiębiorstwa państwowe. 

Naprawa "możliwości spełniania potrzeb ZUS państwa" to dwie drogi:
- wyraźny wzrost PKB 
- albo poprawa demografii
+ do obydwu raczej konieczne wydłużenie czasu pracy (niestety)

i ZUS nie ma problemu.

Wtedy ZUS może sobie działac praktycznie w nieskończoność. 

@kotin
Zgadza się, ale mi chodziło o to co straszny napisał (pod wpływem gorączki) że ZUS nie powiększa deficytu. 

Pieniądze które odłożyłeś do OFE, są w przyszłości ulgą dla budżetu,

Masz na myśli ten cały 'suwak bezpieczeństwa'?

z ciekawostek na temat twórczej działalności nowego rządu - ma być opłata za wszystkie zakupy dokonywane poza granicami Polski. Tak ma stanowić "konstytucja biznesu".

@sraszny
Cło ukryte.? :)

@mysiauek

dokładnie. 

Także tanie zakupy z gearbest... z tego co mi "źródło prawie u władzy" mówi to opłaty bedą wyższe niż VAT. Który i tak chcą dokładniej doliczać. 

zniknie też opcja prezentów/giftów/sampli lub zostanie ograniczona do paru złotych.

@straszny
A co z zakupami wewnątrz EU?

@NetCop
dowiem się.

Byłoby to jakieś obejście...

@straszny
Ale po WW2 też był przecież kłopot z może nie tyle co demografią co ludźmi w wieku produkcyjnym powiedzmy, do tego sowietyzacja też raczej nie pomogła. I ZUS przetrwał - zresztą to był socjalizm (powiedzmy) więc przetrwać musiał. Dzisiejszy świat jest inny, ale i do niedawnej Grecji nam jednak bardzo daleko.

Co do nowego podatku...ciekawe jak to wyjdzie w praktyce. Mogą w ogóle tak zrobić? W imię czego (pomijam wsparcie budżetu bo wszystko jest w imię tego)? Nie łamie to żadnych umów, postanowień międzynarodowych, stref wolnego handlu itp.?
Ale najwyżej będziemy kupować te chińskie graty na eBayu...wyjdzie na to samo ale naszemu nowemu staremu najlepszemu przyjacielowi chyba tego podatku nie dowalą, co?

@djluke

Ale po WW2 też był przecież kłopot z może nie tyle co demografią co ludźmi w wieku produkcyjnym powiedzmy, do tego sowietyzacja też raczej nie pomogła

kiedyś o tym pisałem, okres 1945-1960 to okres najwspanialszej demografii w historii Polski od XIX wieku. To jest nieintuicyjne. Ludzie robią dzieci jak czują że mogą być złe czasy, i dobrze byłoby mieć dzieci żeby ktoś się tobą zajął na starość. Dlatego w prymitywnych kulturach robi sie po 5-10 potomków. 1-2 przeżywał. 

Nie łamie to żadnych umów, postanowień międzynarodowych, stref wolnego handlu itp.?

myślisz że Kaczyński, który nie przejął się konstytucyjnie umocowany Trybunałem Stanu, będzie przejmował sie jakimiś tam postanowieniami międzynarodowymi? 

Zus upaść musi, jak każda piramida finansowa. Kwestia kiedy, a to zależy ile kasy chcemy w tym topić. Jak ktoś chce opracować gwarantowane przetrwanie piramidy finansowej - nobla mu!

Dla wszystkich urażonych udziałem Prezydenta we Mszy i intronizacji Chrystusa - chyba się "zrehabilitował" hmmm...

[LINK]

@Cursed
"Są (czy były by) ulgą dla budżetu", bo do ZUS już dziś trzeba dokładać.


@Lukxxx
ZUS jest piramidą finansową, ale opartą o pewne założenia demograficzne, w których działa.
Dziś demografia spowodowała jednak, że piramida się wysypała, a zmiana koncepcji na OFE została zawrócona przez kradzież funduszy. Jeżeli PIS nie przywróci OFE, to nic nie uratuje polskiego systemu emerytalnego, a na razie PIS ogłasza, że chce wzorem Tuska ukraść te fundusze już do końca.
No cóż. Politycy się wyżywią.


Na razie nie widać siły politycznej, która uratowała by polski system emerytalny.

Sondaż na temat kogo widzimy jako opozycję, na pierwszym miejscu umieszcza złodzieja emerytur.
http://www.o2.pl/artykul/polacy-wskazali-lidera-opozycji-schetyna-i-ki...

Donald Tusk - 16 proc.
Robert Biedroń - 9 proc.
Ryszard Petru - 9 proc
Barbara Nowacka - 8 proc.
Władysław Frasyniuk - 6 proc.
Ewa Kopacz - 5 proc.
Władysław Kosiniak-Kamysz - 2 proc.
Grzegorz Schetyna - 2 proc.
Mateusz Kijowski - 1 proc.