@straszny & 1084
Ciekawe że wy się spieracie między sobą a obaj macie rację.
Bo tak:
Chiny wydają kupę kasy - a wydają. Że nic z tego nie wynika też prawda, bo skala jest już taka że póki co chodzi o zatrzymanie trendu degradacji; nim trend się odwróci całkiem i środowisko zacznie się oczyszczaćto jeszcze trochę czasu trzeba.
Ludzie uciekają - to prawda, ale czy rząd coś zrobi czy nie to i tak będą uciekać bo powietrze nie poprawi się z dnia na dzień przecież. Także to jest w sumie osobne zjawisko i niełatwo je zatrzymać ot tak teraz.
Że te gigantyczne farmy są z dala od terenów zasmogolonych to też nic dziwnego - inaczej ich wydajność byłaby zerowa.
Ot przy takim stopniu zanieczyszczenia środowiska musi minąć wiele, wiele lat nim sytuacja diametralnie się zmieni, ale lepiej robić cokolwiek, proóbować zmian niż nie robić nic.
@thor2k
Może to są historyczne dane i uwzględniają emigrację w pierwszej połowie lat 40-tych?
Forum > Tematy dowolne > Nie chcę nikogo denerwować!
Wysłane 2017-01-11 18:51
Wysłane 2017-01-11 19:28 , Edytowane 2017-01-11 20:09
@thor2k/dj
mapka jest stąd - jest genialna w tej żywej wersji - w aktualnej wersji wygląda troszkę inaczej, ale trendy są te same (dochodzi jeszcze nowa migracja z Japonii, wydaje mi się że to efekt serii tragedii z okolic Fukushimy)
migracja z Chin ukierunkowala się już wyraźnie na USA, Australię, Koreę Południową, Singapur, Tajlandię i Europę.
Polska też nie wygląda na niej zbyt dobrze
[edit: można kliknąc w każdy kraj i wizualizacja przechodzi tylko na niego i jego migracje - genialne!]
generalnie dj masz rację, zgadzam się z tym co napisałeś. A te farmy paneli to chodzi mi o to że nijak nie ma to wpływu na walkę ze smogiem. Stanęła obok zapory wodnej, w regionie bez specjalnego znaczenia gospodarczego, gdzie pewnie kopalnie weglowe byłyby niewspółmiernie drogie. Stanęła tam, bo się pewnie nic innego (obok tej wody ofc) nie opłacało, a prąd okolicy trzeba zapewnić. Panele, a Chiny je tanio produkują masowo, były jak znalazł. Chińczycy w statystykach tak często robią - podciągają wszystko pod teorie, zeby pokazac jak to się starają bardzo... to tak jak z biogazowniami, pod które podciągneli wszystkie najprostsze instalacje przydomowe i ogłosili światu że zainstalowali ich 30 mln.
----------------------------------------------
Zresztą niewazne, dzisiaj za koszmarną nieporadność naszej opozycji i koszmarnie durny rząd, już nie wiem kto głupszy i gorszy, kupiłem sobie porządny Gin i właśnie go sobie rozpracowywuje ;)
Wysłane 2017-01-11 20:04 , Edytowane 2017-01-11 20:21
Nie węglem palić w piecu tylko koksem. To jest oczyszczony produkt z węgla i nie kopci tak w kominie jak węgiel.
Ok. 25 lat palę samym koksem w piecu i choć ten sezon zimowy jest dla mnie już ostatnim w którym używam jeszcze pieca CO do ogrzewania domu to wiem, że z węglem jest nie czyściej. Węgiel jest cięższy od koksu przy tych samych gabarytach i zawiera sporo substancji smolistych. Rozpalam piec od góry od mniej więcej dwóch lat i jest to bardziej komfortowe niż tak od dołu, bo jest mniej dymu i mniej syfu. Jak rozpalę piec i wrzucę trochę drewna na koks choćby z płyt wiórowych to mam biały i niewielki dym od komina, a u sąsiadów co widzę - jest dym czarny, bo i żółty też widziałem. Generalnie duże znaczenie ma też sam kocioł, bo te stare to są dopiero kopciuchy, a takich jest mnóstwo w starym budownictwie. W tych nowszych kotłach dym jest dodatkowo spalany. Z rozmów od kominiarza to wiem jak wygląda taki komin od palenia węglem i koksem. Najgorzej jest komin do oczyszczenia od węgla.
Wysłane 2017-01-11 21:26 , Edytowane 2017-01-11 21:26
My tu gadu gadu, a tym czasem na ulicy Wiejskiej ciekawostek ciąg dalszy, okupacja się prawie skończyła Ryszard "madera" Petru już w sumie nie będzie okupował mównicy ze swoimi kolegami z Nowoczesnej bo
Ryszard Petru: Przechodzimy do innej formy protestu. Będziemy brać udział w pracach Sejmu, ale podkreślamy, że budżet przyjęto nielegalnie.
jesteśmy za a nawet przeciw... czy ten gość ma w ogóle pomysł na to co robić...
Schetyna i PO jak dzieci we mgle cytując fragment filmu "pogoda na jutro"
Panie Kozioł, uciekaj Pan tam jest taki burdel, że nikt nic nie wie
Kosiniak-Kamysz i PSL jak zwykle czeka kto wygra żeby tego poprzeć, to jest wręcz nie samowite jak Ci ludzie od tylu lat kręcą lody na polityce bo zawsze jakoś przekraczają ten próg wyborczy.
Kukiz
Zamierzam jutro pójść do sali plenarnej na obrady Sejmu. Ci, którzy uniemożliwiali pracę Sejmu powinni ponieść karę - zadeklarował lider ruchu Kukiz'15.
antysystemowiec jego mac
PiS na upartego robi po swojemu bo naczelny wód kazali to tak trzeba...
Wysłane 2017-01-11 21:35
już wiem czego PiS tak histeryzował na punkcie Trybunału..... SKOKI. Przecież one są w fatalnej sytuacji finansowej i w każdej chwili system, który wspierał PiS i prawicę od samego swojego powstania , grozi kolapsem.
Właśnie przepychają ustawę zdejmującą Nadzór Finansowy Komisji Papierów wartościowych ze wszystkich SKOKów (i tylko SKOKów). Tego żaden normalny Trybunał nie zaakceptuje, ten tak.
Wysłane 2017-01-11 23:04 , Edytowane 2017-01-11 23:10
straszny
w każdej chwili system, który wspierał PiS i prawicę
eeeee to jaką my mamy prawicę w sejmie? Ja tam lewicę widzę samą, z ultra lewicowym PISem na czele. Z prawicą to oni mają tyle wspólnego, co kurtyzana z kurtuazją.
Zresztą mi tam rybka, niech sobie robią co chcą. Ja tam i tak w na swoje wyjdę. A oni padną jak wszyscy socjaliści, jak im się skończy kasa na rozdawanie.
Wysłane 2017-01-12 07:27
Mam nadzieję, że tego pana zdejmą ze sceny zanim ogłosi, że naszym kolejnym sojusznikiem jest Molvanîa.
Wysłane 2017-01-12 07:39
Jak im sie kasa skończy to i nam się skończy bo kraj tak padnie na ryj że nie będzie juz niczego co by funkcjonowało bedziesz zarabiał milion złoty a na bułkę Ci braknie.
Wysłane 2017-01-12 11:21 , Edytowane 2017-01-12 13:09
@1084
eeeee to jaką my mamy prawicę w sejmie?
normalną. Bo prawica nie musi być gospodarcza. Gospodarka to tylko jeden z wielu elementów ustroju państwa.
PiS jest centro-prawicową partią dokładnie w sumie jak się można spodziewać że będzie. Jest partią konserwatywną, socjalną, akcentująca narodowe konotacje, również nieufną w postęp nauki i jej ustalenia, nieufną wobec sąsiadów, szanującą politykę siły - bo tego oczekują od niej jej konserwatywni wyborcy. Oczywiście póki im się kasa nie skończy, i faktycznie wtedy albo uciekną do krzykliwej opozycji albo przeprowadzą mocno prorynkowe reformy i zaczną się zmieniać.
Zawsze mnie to bawiło dlaczego skrajni libertarianie odbieraja innym prawo do prawicowego pochodzenia swoich pogladów, tylko dlatego że reszta nei chce totalnej prywatyzacji wszystkiego od razu.
Wysłane 2017-01-12 13:53
Zawsze mnie to bawiło dlaczego skrajni libertarianie odbieraja innym prawo do prawicowego pochodzenia swoich pogladów, tylko dlatego że reszta nei chce totalnej prywatyzacji wszystkiego od razu.
Bo to lewacy z definicji. Z PRAWEM nie ma to wiele wspólnego.
A "naprawę państwa trzeba zacząć od naprawy pojęć".
Wysłane 2017-01-12 13:55 , Edytowane 2017-01-12 14:05
@Lukxxx
no to oryginalne prawdziwe pojęcia wzięły się z parlamentu francuskiego, po rewolucji. Francuzi podzielili się tak:
lewica - to byli Ci co dążyli do zmian i chcieli reform
prawica - Ci co chcieli zachować stan zastany i nie chcieli nic zmieniać
więc zacznij naprawę pojęć także od siebie :)
Wysłane 2017-01-12 14:19 , Edytowane 2017-01-12 14:21
@straszny
Tylko jest jeden problem: wówczas po każdych wyborach powinna następować zmiana flagi: zawsze ci co wchodzą chcą zmiany zastanego ładu. Zresztą i w takim wypadku należałoby mówić o PiS jako o partii lewicowej: przecież chcą zmienić cały porządek pod swoje (a raczej prezesa) widzimisię.
Zapomniałeś dodać, że owszem lewica, to część chcąca zmian, ale ówczesnego porządku świata, czyli podziału na klasę posiadaczy majątku i biedotę bez żadnych praw.
Stąd obecny podział nijak się ma do ówczesnego. Bo co z tego, że PiS zewsząd grozi krzyżem i jest przeciwny zmianom społecznym, skoro jednocześnie popiera rozdawnictwo cudzej własności, nacjonalizowanie gospodarki, czyli podziela poglądy ściśle lewicowe. Taka swoista prawicowa schizofrenia, czyli powielony schemat myślowy NSDAP*.
* jakby to było zbyt mocne określenie, to proszę wykreślić
Wysłane 2017-01-12 14:58
Straszny PIS jedynie pod płaszczykiem prawicy UDAJE, że szanuje wartości narodowe.
Mocno lewicowa partia prowadząca rozdawnictwo, nie szanująca prawa, niszcząca wartości narodowe, podkopująca pozycję polski na świecie. W zasadzie takie samo bagno jak PO.
wrobli
kraj tak padnie na ryj że nie będzie juz niczego co by funkcjonowało bedziesz zarabiał milion złoty a na bułkę Ci braknie.
Żadna nowość dla mnie. Kupowałem w Jugosławii chleb za kilkaset dinarów a następnego dnia kosztował dwa razy tyle.
W naszym kraju też kupowało się dolary po 9000zł. Zapewniam cię, że mnie specjalnie nie będzie przeszkadzać ani inflacja, ani brak kasy w kraju ani jego nadmiar. Problem może mieć pracownik na etacie np. w państwowej firmie.
Wysłane 2017-01-12 20:50
Się czepiacie strasznego, a on raczej to o francuzach napisał w stylu 'co by było gdyby'
@straszny
Francuzi podzielili się tak:
lewica - to byli Ci co dążyli do zmian i chcieli reform
prawica - Ci co chcieli zachować stan zastany i nie chcieli nic zmieniać
Można by też to zinterpretować tak:
lewica - Ci którzy bronili interesu szarych ludzi (powiedzmy)
prawica - Ci którzy bronili interesu króla/elit/kościoła
I w sumie tylko to z kościołem można by niejako podciągnąć pod prawicowość PiS
Ale podział na prawicę i lewicę jest w ogóle na tyle archaiczny że nie bardzo rozumiem potrzebę kurczowego trzymania się go.
Mamy socjaldemokratów, chadeków, endeków, liberałów (konserwatywnych i nie), nie lepiej trzymać się tych pojęć?
Wysłane 2017-01-12 21:10 , Edytowane 2017-01-12 22:38
@Lukxxx
Czyli demokraci przed/w czasach wojny secesyjnej byli prawicą, a republikanie lewicą?
no tak. I tak były te partie postrzegane. Dopiero w połowie XX wieku zmieniło się kto jest bardziej prawicowy a kto bardziej lewicowy, choć nigdy w USA nie było to tak do końca stawiane. Do tej pory u demokratów są konserwatyści a u republikanów mocno lewicowe grupy.
@Cursed
lewica - Ci którzy bronili interesu szarych ludzi (powiedzmy)
prawica - Ci którzy bronili interesu króla/elit/kościoła
nie no - bądźmy szczerzy, interesów zwykłych ludzi to w sumie nikt nie bronił, to było przeciąganie linii klasa średnia (burżuazja) vs klasa wyższa (szlachta-arystokracja). Liberalnie nastawiona burżuazja robiła za lewicę.
Mamy socjaldemokratów, chadeków, endeków, liberałów (konserwatywnych i nie), nie lepiej trzymać się tych pojęć?
oczywiście że tak, koledzy żyją archaicznymi określeniami (wszystko skaza JKM) z XIX wieku, które nijak nie przystają ani do naszych czasów, ani do obecnych systemów gospodarczych i społecznych. Sam apel o naprawę pojęć wydaje mi się śmieszny. Pojęcia zmieniły znaczenie. A świat jest niebo bardziej skomplikowany.
Wysłane 2017-01-12 21:17
koledzy żyją archaicznymi określeniami (wszystko skaza JKM) z XIX wieku, które nijak nie przystają ani do naszych czasów,
Hola hola, przecież to od Twojego:
który wspierał PiS i prawicę
rozpoczęła się dyskusja

Wysłane 2017-01-12 21:22 , Edytowane 2017-01-12 21:24
@Cursed
wiesz... PiS w Polsce autentycznie uważa się, i jest uważany przez wyborców za prawicę.
poza tym pozwoliłem sobie na lekką prowokację
Wysłane 2017-01-12 22:32
@straszny
Ale u nas forsuje się te pojęcia archaiczne jak piszesz. Lewica to wiadomo, PIS to prawica, ci co chcą dobrze ale są z PISem to centroprawica a ci co chcą dobrze ale lewacy to centrolewica. No i jest jeszcze PSL.
Endecja, chadecja...raz że trzeba sobie zasłużyć (i się przysłużyć), dwa że nazywać tak ONR i PIS...no nie wiem...
Wysłane 2017-01-12 22:40 , Edytowane 2017-01-12 22:41
@djluke
dokładnie jak piszesz, forsuje się te archaiczne pojęcia i przez to dochodzi to w sumie takiego rozmemłania partii i pomieszania pojęć
Bo przecież PiS w Polsce popierają tak dziwne czasem grupy, tak ze sobą niekompatybilne że głowa mała. Popierają bo PiS jest wrzucony w myslenie "bo to jedyna prawicowa partia która ma szansę, więc tylko na nich".
Gdyby określił się wyraźniej jako partia chadecka, chadecko-narodowa whatever.... stracilby częśc populistycznego elektoratu
Kto jest online: 0 użytkowników, 165 gości