@Krzys81 spokojnie jeszcze mięTusek dowali pracę do 70-ki i będziemy szczęśliwi. A niemiaszki kosztem polaczków skrócą wiek emerytalny do 60-ki. Żeby żyło się lepiej.
No chyba że wygra Kaczor to wtedy będziemy przeciwko wszystkim zamknięci w rezerwacie w samym środku Europy.
Wybór jak między Dżumą a Cholerą.
Ukraina będzie podzielona jak to bywa ze sztucznymi tworami (Ukraiński Krym). Ciekawe kto następny do Golenia przez Rosję.
Forum > Tematy dowolne > Ukraina - wojsko wchodzi do gry.
Wysłane 2014-03-16 13:44
Wysłane 2014-03-16 17:47
@dr_DEATH Putin nie musi nas najechać - [LINK]
Wysłane 2014-03-17 09:55
@kruser
to nie wszystko :)
[LINK]
a ile jest takich spraw które nie wychodzą na światło dzienne - przecie nikt /normalny/ nie siedzi i nie analizuje składu i udziału w spółkach......
Wysłane 2014-03-17 10:05 , Edytowane 2014-03-17 10:23
@kruser/Pio69
spokojnie no... ludzie: to że bogaci inwestorzy z Rosji kupują firmy w krajach sąsiednich to hm.. jakby nie patrzeć część gospodarki rynkowej.
Więc albo
* nie boimy się Rosji i pozwalamy im inwestować u nas jak innym partnerom w biznesie (tak jak potrafią to np Niemcy)
* albo każdą inwestycję Rosjan u nas, traktujemy jak próbę napaści i naruszenie naszej niepodległości, ale wtedy nigdy nie wyrwiemy się z kręgu historycznego myślenia o Rosji.
jeśli zależy nam żeby Rosja kupowała nasze towary bez kolejnych embargo, szczególnie przetworzoną żywność, to nie ma sposobu niż z kolei dawać im inwestować u nas w wydobycie surowców.
Wysłane 2014-03-17 11:23 , Edytowane 2014-03-17 11:26
No i Krym w referendum przegłosował chęć dołączenia do Rosji. Miażdży frekwencja (ponad 80 %) oraz to, że 97% chce przyłączyć się do Rosji. Ukraina ani Europa takiego referendum nie uznają, a tymczasem Rosja gra na nosie wszystkim. Było referendum? Było! Lud zagłosował - lud decyduje (ciekaw jestem ile tam osób było podstawionych).
I tak na wesoło:
Po nominacji do pokojowego Nobla Putin został nominowany do Oskarów 2014 w kategoriach: najlepszy aktor, najlepszy reżyser, najlepszy scenariusz adaptowany (uznano Sudety '38 za pierwowzór) i najlepsze kostiumy (choć ze sklepu). Oczekuje się rozstrzygnięć w zakresie nominacji za najlepsze efekty specjalne.
Wysłane 2014-03-17 11:47 , Edytowane 2014-03-17 11:48
@nickey
do referendum nie dopuszczono ani jednej europejskiej czy ONZtowskiej organizacji kontrolującej wybory... to już nawet Białoruś dopuszcza obserwatorów...
więc każda komisja mogła sobie wpisać długopisem dowolne cyfry i mogą im naskoczyć.
Wysłane 2014-03-17 12:11
@straszny nie widzę większego interesu w manipulowaniu wynikami. Chociaż te rzeczywiście są skrajne. Ale to może być wynik, że osoby, które nie brały udziału w głosowaniu zrobiły to z powodu bojkotu i byłyby one na nie. To daje i tak około 80% głosów na tak. Całkiem realny wynik jak na Krym.
No ale obrońcy demokracji i tak nie uznają wyników tego referendum. Bo "gdyby wybory mogły by coś zmienić już dawno byłyby zakazane". No i te są zakazane.
Wysłane 2014-03-17 13:05 , Edytowane 2014-03-17 13:14
@straszny
Nie boimy się kupowania - pokazujemy tylko zależność i jej ewentualny wpływ na sankcje UE dla mateczki rosyji
bardziej martwią mnie "demokratycznie" wybrane rządy na ukrainie i ich działania
[LINK]
[LINK]
Pojechał "królik" /tak podobno mówią na p.o. prezydenta ukrainy w USA/ do USA dostał słowne poparcie i to ukraina będzie się szykowała do wojny. Plan Baraka jest jasny ukraincy zaatakują krym ruscy bedą bronić swoich - a USA zarobi na interesie...
Co do referendum a jakich wyników się spodziewaliście.... ludność to 1,9 mln z czego 60% to ludność rosyjska wg spisu z 2001.
PS. Ja chcę referendum w sprawie przyłaczenia Warszawy do Szwecji.....
PSII na Krymie nie ma rosyjskich wojsk - są tylko zielone ludziki bez emblematów - czyli UFO
[LINK]
Wysłane 2014-03-17 19:26 , Edytowane 2014-03-17 19:32
@Lasica
Sojusznicy zdradzili nas w Jałcie. Poddając nas w całości pod wpływy ZSRR, godząc się na taki kształt RP jaki sobie zażyczył Stalin. Potraktowano nas jak śmieci nie pozwalając wziąć udziału w paradzie zwycięzców. Zdradzono nas głównie po wojnie.
W 39 Alianci mieli rzeczywiście trochę związane ręce, no i nie pomógł atak na nas ZSRR który mocno ostudził chęć pomocy Francji.
nie sam atak Francji, to Polacy pierdzielili przed wojną od rzeczy fantazje, jacy to nie jesteśmy mocni i ile wytrzymamy z palcem w nosie, żeby alianci spokojnie przygotowywali atak.
Jesteśmy pewni, że powstrzymamy Niemców, ale nie możemy ponieść zbyt wielkich strat, które utrudnią późniejszą ofensywę i przekształcenie tej ofensywy w potężne działania- generał Stachiewicz, 26 maja 1939 na rozmowach z Brytyjczykami
Wiedzieliśmy że Francuzi żądają od nas wytrzymania nacisku prawie wszystkich sił niemieckich przez co najmniej sześć tygodni, gdyż ten czas jest im niezbędny dla przeprowadzenie mobilizacji i koncentracji przed podjęciem szerokiej ofensywy na linie obronne Rzeszy, do której zobowiązali się w majowym protokole Gamelin-Kasprzycki. Z kół sztabowych informowano nas, że polskie Naczelne Dowództwo zapewniało o możliwości utrzymania frontu do sześciu miesięcy, potwierdzenie czego można znaleźć w ogłoszonych już dokumentach francuskich- S. Zabiełło
wciąż nie wiem dlaczego czujesz się zdradzony w Jałcie - ani USA ani ZSRR nie miały żadnych zobowiązań zachowania terytorialnej integralności naszego kraju. Wielka Brytania również nie miała takowych. Wielka Brytania miała tylko obowiązek pomocy nam przeciwko Niemcom. Fakt - oddali niejako nas komunistom. Może miała sama walczyć z USA i ZSRR o nas? Byliśmy w niewłaściwym miejscu obok giganta ZSRR i nic się nie dało z tym zrobić. III wojna światowa starłaby Słowian Europy Środkowej z mapy, nawet gdyby Allies ją wygrali.
Zadufanie jest zaczynem klęski, o czym tak dobrze przekonali się Polacy, a wszelkie jego objawy w tej chwili wykazuje Władimir Putin. Wydaje mi się że Krym będzie gwoździem do trumny rosyjskiej ekonomii.
Krym nie ma:
* żadnych elektrowni (prąd z kontynentalnej Ukrainy)
* żadnych dużych ujęć wody pitnej (to samo)
* przygotowanej logistyki do współpracy z Rosją
ocenia się że postawienie Krymu na nogi to co najmniej 3-5 miliardów USD. Dla walącego się rubla to gigantyczna presja.
Wysłane 2014-03-17 21:11 , Edytowane 2014-03-17 21:15
@1084
ależ wysunęło i potem się ich zrzekło.
23 sierpień 1953 roku - Sejm Ludowej Rzeczpospolitej Polskiej zrzeka się wszystkich praw i wszystkich reparacji za krzywdy wyrządzone Polsce przez III Rzeszę. Zrzeka się pod naciskiem ZSRR zakazującego psucia układów PRL-NRD.
za wolnej Polski zostało to potwierdzone przez rząd SLD w 2004 roku, który wydał oświadczenie:
Oświadczenie rządu PRL z 23 sierpnia 1953 roku o zrzeczeniu się przez Polskę reparacji wojennych, rząd RP uznaje za obowiązujące bowiem Polska uznaje za ważne i umowy zawarte w latach międzywojennych jak i po roku 1944 oraz wynikające z nich zobowiązania.
podziękujcie polskim komunistom, przeszłym i współczesnym
Wysłane 2014-03-17 23:03 , Edytowane 2014-03-17 23:07
@straszny
Demokracja i wolność po Polsku jest jeszcze lepsza :)
Dziś o 18.00 w wiadomościach na superstacji podano, ze na Ukrainie w Charkowie i Doniecku - były manifestacje za referendum w sprawie przyłączenia do matki rosyji... podobno było ponad 10tyś zdemolowali prokuraturę żądają zwolnienia aresztowanych /podali to tylko raz nawet ogladnąłem sobie jak demolowali prokuraturę/
A nasze "demokratyczne i wolne media" o tym milczą nie znajdziesz informacji w tvn /tubie ale czyjej??/, onet cisza, gazeta wybiórcza też milczy /superstacja zdjęła potem wiadomość o zamieszkach i już nie obejrzysz młócki..../
Natomiast co możemy obejrzeć dzidziusia który oddaje zegarek, 1-2 sztuki na Krymie które nie chcą do Rosji, sankcje czyli przejecie majątku prywatnego itd.....
PS. ostatnie wiadomości są z 16.04 ale żadnych relacji na żywo nie uświadczysz :)
Wysłane 2014-03-18 18:18 , Edytowane 2014-03-18 18:29
Tak w sprawie tego co pisze Straszny w kwestii dotrzymania przez Anglię zobowiązań wobec Polski w czasie II WŚ. Właściwie ma rację (czytając zawarty układ) ale w książce R. Kennedy [LINK] jednoznacznie napisał iż JFK uważał iż Anglia nie dotrzymała tego sojuszu. Swoją drogą ciekawa książka.
Dla chętnych treść Polsko Brytyjskiego traktatu z 1939 roku:
Agreement of Mutual Assistance between the United Kingdom and Poland.-London, August 25, 1939.
THE Government of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the Polish Government:
Desiring to place on a permanent basis the collaboration between their respective countries resulting from the assurances of mutual assistance of a defensive character which they have already exchanged:
Have resolved to conclude an Agreement for that purpose and have appointed as their Plenipotentiaries:
The Government of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland:
The Rt. Hon. Viscount Halifax, K.G., G.C.S.I., G.C.I.E., Principal Secretary of State for Foreign Affairs;
The Polish Government:
His Excellency Count Edward Raczynski, Ambassador Extraordinary and Plenipotentiary of the Polish Republic in London;
Who, having exchanged their Full Powers, found in good and due form, have agreed following provisions:-
ARTICLE I.
Should one of the Contracting Parties become engaged in hostilities with a European Power in consequence of aggression by the latter against that Contracting Party, the other Contracting Party will at once give the Contracting Party engaged in hostilities all the support and assistance in its power.
ARTICLE 2.
(1) The provisions of Article I will also apply in the event of any action by a European Power which clearly threatened, directly or indirectly, the independence of one of the Contracting Parties, and was of such a nature that the Party in question considered it vital to resist it with its armed forces.
(2) Should one of the Contracting Parties become engaged in hostilities with a European Power in consequence of action by that Power which threatened the independence or neutrality of another European State in such a way as to constitute a clear menace to the security of that Contracting Party, the provisions of Article I will apply, without prejudice, however, to the rights of the other European State concerned.
ARTICLE 3.
Should a European Power attempt to undermine the independence of one of the Contracting Parties by processes of economic penetration or in any other way, the Contracting Parties will support each other in resistance to such attempts. Should the European Power concerned thereupon embark on hostilities against one of the Contracting Parties, the provisions of Article I will apply.
ARTICLE 4.
The methods of applying the undertakings of mutual assistance provided for by the present Agreement are established between the competent naval, military and air authorities of the Contracting Parties.
ARTICLE 5.
Without prejudice to the foregoing undertakings of the Contracting Parties to give each other mutual support and assistance immediately on the outbreak of hostilities, they will exchange complete and speedy information concerning any development which might threaten their independence and, in particular, concerning any development which threatened to call the said undertakings into operation.
ARTICLE 6.
(1) The Contracting Parties will communicate to each other the terms of any undertakings of assistance against aggression which they have already given or may in future give to other States.
(2) Should either of the Contracting Parties intend to give such an undertaking after the coming into force of the present Agreement, the other Contracting Party shall, in order to ensure the proper functioning of the Agreement, be informed thereof.
(3) Any new undertaking which the Contracting Parties may enter into in future shall neither limit their obligations under the present Agreement nor indirectly create new obligations between the Contracting Party not participating in these undertakings and the third State concerned.
ARTICLE 7.
Should the Contracting Parties be engaged in hostilities in consequence of the application of the present Agreement, they will not conclude an armistice or treaty of peace except by mutual agreement.
ARTICLE 8.
(1) The present Agreement shall remain in force for a period of five years.
(2) Unless denounced six months before the expiry of this period it shall continue in force, each Contracting Party having thereafter the right to denounce it at any time by giving six months' notice to that effect.
(3) The present Agreement shall come into force on signature.
In faith whereof the above-named Plenipotentiaries have signed the present Agreement and have affixed thereto their seals.
Done in English in duplicate, at London, the 15th August, 1939. A Polish text shall subsequently be agreed upon between the Contracting Parties and both texts will then be authentic.
(L.S.) HALIFAX.
(L.S.) EDWARD RACZYNSKI.
Źróło:
[LINK]
Ps. Swoją drogą zazdroszczę iż tam (zachód) wszystko jest do znalezienia w necie ja nie znalazłem tego traktatu po polsku.
Wysłane 2014-03-18 18:40 , Edytowane 2014-03-18 18:45
@Pio69
Mijasz się z prawdą kolego.
Pokazywali tą manifestacje w TVN 24. Poza tym kilka dni temu była relacja w radiu, reporterki TOK FM. Dokładnie opisywała to zdarzenie i szturm na budynki rządowe.
[LINK]
[LINK]
[LINK]
[LINK]
Wysłane 2014-03-18 18:54 , Edytowane 2014-03-18 18:59
@Sturmovik
dwie sprawy - Amerykanie nie cierpią Anglików i vice versa ;) jeśli polityk amerykański może wsadzic szpilę w imperialną politykę Wielkiej Brytani - zrobi to.
Tu masz tekst po polsku cały - włącznie z tajnym protokołem, który wyr...
(punkt 1a tajnego protokołu)
nie wiem czego zazdrościć... tekst jest w zasobach polskiej wikipedii
@krymtON
takiego przekręcenia, wycięcia i oszukania artykułu 5tego to jeszcze nie widziałem
- NIE, NIE PRAWDA
tak on brzmi naprawdę
Strony zgadzają się, że zbrojna napaść na jedną lub więcej z nich w Europie lub Ameryce Północnej, będzie uznana za napaść przeciwko nim wszystkim i dlatego zgadzają się, że jeżeli taka zbrojna napaść nastąpi, to każda z nich, w ramach wykonania prawa do indywidualnej lub zbiorowej samoobrony, na mocy artykułu 51 Karty Narodów Zjednoczonych, udzieli pomocy Stronie lub Stronom napadniętym, podejmując niezwłocznie, samodzielnie, jak i w porozumieniu z innymi Stronami działania, jakie uzna za konieczne, łącznie z użyciem siły zbrojnej, w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego.
Kto jest online: 0 użytkowników, 165 gości